מבחנת השגיות כדורסל הוא אכן הענף המצליח ביותר אי פעם בישראל. אנחנו כמעט כל אליפות אירופה שם וגם כבר היינו מקום שני, מה שבכדורגל יכולים לחלום עליו בערך ל.. לנצח. בכדורסל המועדונים מכבי כבר לקחו אליפויות אירופה והפועל ירושלים לקחו גם תארים, והישראליות בכדורגל? גם הכדור יד עדיין לא התרומם דיו. נכון לכרגע זה אפילו מעבר לשרף, אלו באמת שנים קשות לכדורסל הישראלי. הסגל לא עמוק וחזק כמו שהיה לפני כמה שנים. אבל לטעמי אין סיבה לדאגה, יש תרבות כדורסל בארץ שנים רבות ובאליפות הבאה אנחנו ניהיה נבחרת טובה שוב.
למרות הערב הרע של הגברים, לנשים מגיעה יותר ממילה טובה על העפלה שנייה ברציפות וחמישית בסה"כ לאליפות אירופה. נתנו את הלב ומלחמה גדולה וזכו בצדק בכרטיס לאליפות. שאפו לנבחרת הנשים !
בנוסף, התפרקות ברית המועצות ויוגוסלביה גרמו לכדורסל נזק גדול הרבה יותר מאשר לכדורגל. גם בגלל שהכדורגל לא מכיר מציאות אחרת - כשישראל נכנסה לאופ"א, היא מצאה את עצמה תוך זמן קצר לצד רוסיה, אוקראינה, ליטא, לטביה, מולדובה, גיאורגיה, סרביה, קרואטיה, בוסניה, סלובניה, מקדוניה. נבחרת הכדורסל לעומת זאת היתה רגילה להתמודד בקביעות מול יוגוסלביה וברית המועצות, וזהו. ופתאום היא מוצאת את עצמה מול יותר מעשר מדינות שלרובן יש מסורת כדורסל וכולן מספקות נבחרות שהן לפחות טובות כמוה. ופתאום כל משימה הופכת קשה פי כמה כי יש בדרך הרבה יותר מכשולים איכותיים ממה שהורגלת. ופתאום כל עלייה לאליפות אירופה הופכת להקזת דם ומקום 9-10 בטורניר הוא הנורמה. ממה שאני רואה בגילאים הצעירים, בנבחרות הצעירות, בשחקנים שטוחנים להם את הצורה במקביל בקבוצת נוער, בקבוצת תיכוניים ובנבחרות, קשה לי לראות את הקפיצה קדימה שאתה מדבר עליה. הכל עניין של השוואה. תרבות הכדורסל בישראל מפותחת יותר מתרבות הכדורגל, מה שלא הופך אותה למציאה גדולה כל כך כרגע. עובדה שכבר כמה קמפיינים הנבחרת נראית רע, בסוף מצליחה להשתחל לאליפות אירופה ואז כולם חושבים שהכל בסדר. חשיבה עמוקה אין כאן. בכל מקרה, אני אף פעם לא התלהבתי מההשוואות בין הענפים ועכשיו עוד פחות. כן, כדורסל הוא ענף הכדור מספר 1 בהישגיו על הנייר, אבל זה בעייתי מאוד כשמשווים ענף החביב על חלק ממדינות אירופה לענף הפופולרי ביבשת ובעולם. זה כמו שנגיד שבג'ודו אנחנו ממש מעצמה אירופית, ובגלל זה אנשי הכדורגל צריכים להתבייש. זה עולמות אחרים.
אמיר, אני מניח שהקייזר התכוון למשחקי כדור ולא לשאר ענפי הספורט כמו הג'ודו והשייט שגם די מוצלחים, אבל לגמרי לא פופולרים. נבחרת ישראל בכדורגל המשיכה להגיע על בסיס קבוע לאליפויות אירופה גם אחרי נפילתה של רוסיה פירוקן של המדינות המדוברות כאן. אני מקווה שנבחרת ישראל תחזור למסלול ותמשיך לעלות לאליפויות אירופה, אני באמת לא רואה סיבה שלא. לא זוכר נבחרת כל כך רעה כמו זאת הנוכחית, זה קורה שיש דור פחות מוצלח. לא רוצה להחשיב את הדבר כמשהו קבוע אלא רק כתופעה זמנית שיכולה לקרות לכל נבחרת.
דנידין - זה לא משנה אם מדובר בענפי כדור או לא. כן, שיט וג'ודו פחות פופולריים מכדורגל וכדורסל - וכדורסל פחות פופולרי מכדורגל. לכן אי אפשר להשוות בין ההישגים בכל הענפים וגם בשניים האלה. אם קבוצת כדורגל ישראלית תיקח את גביע אירופה, זה יהיה הישג גדול פי כמה מההישגים של מכבי תל אביב, אבל זה לא מציאותי. זאת סיטואציה אחרת לחלוטין. בחזרה לכדורסל. כשברית המועצות ויוגוסלביה התפרקו, הגיוני שלמדינות הקטנות יותר לקח זמן לפתח דור חדש ואיכותי משל עצמן שיצבור ניסיון ברמות הבינלאומיות, כי פעם אולי היה להן שחקן-שניים בנבחרת הלאומית. אבל את הידע והמסורת כבר היו להן, כך שזה תמיד היה אמור להיות עניין של זמן. זה בהחלט דבר שהופך את ההופעה של ישראל באליפות אירופה לקצת פחות מובנת מאליו מכפי שהיה בעבר - וכך גם את השאיפות להצלחה גדולה בטורניר (על מקום שני כמו ב-79' אין על מה לדבר). בשנים האחרונות אירופה לא גילתה נבחרות-על חדשות, אבל היא גילתה כמה נבחרות חדשות ברמה של ישראל, פלוס מינוס. לגבי הנבחרת, תתעורר. הקמפיין לפני שנתיים לא באמת היה טוב יותר והקמפיין לפני ארבע שנים גם לא. זו לא תופעה זמנית בכלל, היא כבר הופכת לקבועה, אבל העובדה שישראל עלתה בשני המקרים האחרונים מטורניר ההזדמנות האחרונה ובאליפות אירופה נהנתה מיתרון מסוים על יריבותיה - היא קיימה שני משחקים רשמיים והן לא - גרמו לאנשים קצת להסתנוור ולחשוב שהכל בסדר. הכל לא בסדר. הגבוהים שלך עדיין בינוניים ומטה, הדור הבא שלך עדיין מבוסס על שחקן בלי ביצים (הלפרין), שחקן שבשנה האחרונה הפסיק להתקדם/הפסיקו לקדם אותו (אליהו) וכספי, שאחרי מה שקרה לשניים הללו מי יודע איך לחלץ אותו מגורל דומה.
אין בכלל מה להשוות את הכדורסל לכדורגל, הכדורסל אולי מביא יותר תארים, אבל מה החוכמה בזה? בכדורגל משקיעים הרבה יותר והוא ענף הרבה הרבה הרבה הרבה יותר רציני מהכדורסל באירופה, כך שלדעתי לפחות לעלות למונדיאל שווה להישג של הגעה לחצי גמר אליפות אירופה
אמיר זו טענה לא ממש מדוייקת. הרי זו אשמת מכבי שידעה להביא תארים גם כשתקציבה היה נמוך בהרבה. וזה שכרגע האי הרגילה אותך לטופ האירופאי אז בטח שאתה תגיד שלא תתרגש. אבל עובדה שבית"ר עם כל הכסף הגדול התפרקה מול ויסלה קרקוב מועדון שאם נשווה אותו לרגע למועדוני הכדורסל, מזכיר את לה מאן בערך. מה זה ענף רציני? איזו מין הגדרה זאת, איך בכלל אפשר להגיד שלא מתייחסים לספורט ברצינות. בטח כשמדובר על קבוצות (מרביתן) ששוות יותר מכל קבוצה בליגת העלק. אני מסכים שההתפרקות גרמה לנסיה ברמה ההישגית של ישראל, אבל זה נובע מכך שלא הפנימו בארץ את העובדה שכיום יש יותר נבחרות על אותו מספר מקומות למשל קרואטיה סלובניה וסרביה מעצמות על בכדורסל המודרני היו יוגוסלביה ואז לא ממש בעיה להתברג לאליפות ולכן אנחנו לא יכולים להתייחס כמובן מאליו כמו שעושים שחקנים ואנשים. אבל המודעות הציבורית הנמוכה גם היא גורמת להתייחסות לעלייה לאליפות כמובן מאליו.
מי מתייחס לזה ברצינות? אולי השחקנים שמשחקים, תראה לי מדינה אחת בעולם שזה הספורט הפופלרי שם(להוציא את ליטא). כדורגל זה ענף הרבה יותר קשה וענף הרבה יותר רציני מכל הכדורסל האירופאי שנראה כל כך חובבני מהצד.
מתי תבין שהבחירה שלך במילה רציני הופכת אותך לכותב לא רציני. כדורסל זה לחלוטין ענף רציני, ומוערך וחשוב. פחות רייטינג? פחות עניין? מסכים. בטח באירופה. לא רציני? ליצנות!
ענף שמתנהל בחובבנות, ולהשוות הישגים של כדורסל לכדורגל זה פשוט לא נכון כי הכדורגל ענף שהרבה יותר קשה לקחת בו תארים. אם גאידמק מגיע עכשיו להפועל חולון היא יכולה להגיע לפיינל פור בקלות. גאידמק עכשיו בבית"ר ולהגיע בסה"כ לליגת האלופות בשבילה נראה כל כך קשה.
שניכם צודקים. לומר שכדורסל הוא ענף לא רציני, זה לא רציני. מצד שני, צסק"א מוסקבה עם תקציב עתק במונחי הענף של 50 מיליון דולר שולטת בכדורסל האירופי. פשוט אי אפשר להשוות בין הכדורגל האירופי (הטופ שבטופ של הענף) לכדורסל האירופי (מספר 2 בענף. מה לעשות, השחקנים הכי טובים והכסף הכי גדול נמצאים בארצות הברית) ולכן גם אין טעם להשוות בין הצלחות הכדורגל באירופה להצלחות הכדורסל באירופה, ברמת הקבוצות. הן מתחרות ברמות אחרות לחלוטין.
http://www.fibaeurope.com/files/{65106918-38DC-48AE-9B5E-13D6C64F4411}.Xxx אחרי 3 הפסדים בחוץ, נבחרת ישראל תשחק הערב (18:00, ערוץ 1) ב'היכל נוקיה' מול בוסניה-והרצגובינה, כשהיא יודעת שרק ניצחון בהפרש גדול יאפשר לה להמשיך ולחלום על עלייה אוטומטית לאליפות אירופה. הזדמנות אחרונה לגרין קארד - סיקור לקראת המשחק. בהצלחה לנבחרת !
ליאור אליהו http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/eusa_clap.Xxx כמה כישרון שטמון בליאור וביותם הלפרין ראינו היום. רבע שלישי ורביעי נהדרים של הנבחרת. הלאה שבת מול צ'כיה.
ישראל גברה על בוסניה-והרצגובינה 74:88. למרות מחצית ראשונה לא טובה, נבחרת ישראל התאוששה במחצית השנייה והשלימה את הניצחון החשוב. במחצית הראשונה הנבחרת המשיכה את היכולת הלא טובה מהמשחקים הקודמים, וירדה בסיומה לפיגור 45:40. המהפך הושלם באמצע הרבע השלישי, כשליאור אליהו, המצטיין במשחק, חטף כדור ובדאנק העלה את ישראל ליתרון ראשון, 51:52. מכאן הקהל החל לדחוף את הנבחרת, והיא רצה עד לסיום הרבע ליתרון 59:65. גם ברבע האחרון ישראל המשיכה את המגמה החיובית, עם הגנה טובה של גרין, אנרגיות חיוביות של רוט וכמה סלים חשובים של הלפרין. טפירו העלה את ישראל להפרש דו ספרתי, 61:71, ודווקא אז הבוסנים החלו לצבור נקודות ולהתקרב והורידו עד 5 הפרש, אבל טפירו ואליהו שוב העלו את ישראל ליתרון מבטיח של 68:80 ועל הספסל הישראלי נראו חיוכים נדירים. הדקות האחרונות היו חגיגה אחת גדולה, ובסיומה 74:88 לישראל. הרבו לקלוע - לישראל: ליאור אליהו - 21 נק' ו-17 ריבאונדים, יותם הלפרין - 22 ומאיר טפירו - 19 נק' ו-7 ריבאונדים. לבוסניה: גוראן איקוניץ' - 17 נק', קנאן באיירמוביץ' - 13, ואיוון אופצ'אק - 12. סיקור המשחק - כאן. סיקור נוסף של המשחק, כאן. * המשחק הבא של ישראל יהיה ביום שבת הקרוב מול צ'כיה ב'היכל נוקיה' (21:00).
