נבחרת ישראל: אלישע לוי הוא מאמנה החדש של נבחרת ישראל

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by שי, Oct 21, 2014.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 97 of 231

  1. ייא Member

    Joined:
    May 28, 2010
    Messages:
    4,706
    Likes Received:
    815
    Gender:
    Male
    נו זה חלום מבחינתי. קונה לעלות למונדיאל וקמפיין אחריו להפסיד לפארו פעמיים בשמחה... להתקדם זה פעם ב15 שנה לעלות למשהו. לא בקשה מוגזמת... ריאלית זה אפשרי בהחלט. מנטאלית זה לא קיים...
     
    ייא, Jun 14, 2015
    #1441

  2. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    38,161
    Likes Received:
    21,188
    דסקל עיתונאי רציני ומהבודדים בארץ שרואים בתפקיד שלהם משהו שהוא לא חלטורה.

    אבל גם אני לא ממש מחבב אותו. לתת מידע כמו בכתבה שצוטטה כאן הוא יודע, אבל ממש להבין כדורגל לדעתי הוא לא מבין. הוא מבין מצוין בכל המסביב (וזה מה שהוא בעיקר מתעסק בו בכתיבה שלו).
     
    oranfu, Jun 14, 2015
    #1442

  3. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,668
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    הראיון של גוטמן בידיעות אחרונות לא היה כל-כך מוגזם, קצת ביקורת על השחקנים היא סבירה, רק בן-הרוש באמת ספג שם אש ובכך גוטמן נפל ללא ספק. לא דומה בכלל לאבו-עלי של שליימה על רפי כהן וכן-הלאה וכן-הלאה.
    קראתי הרבה פרשנויות סביב המשחק(דווקא על מעריב וספורט 1 דילגתי, אולי אשלים זאת בהמשך), ואני ממליץ לכם לקרוא את מה שנכתב בישראל היום, גם עודד שלו(על ההבדל בין הניצחון על בוסניה - אז גוטמן התקבל במחיאות כפיים ע"י העיתונאים - לבין התבוסה אמש, וגם על כך שהנבחרת צריכה לשנות גישה ובמשחקים הבאים לשחק עם 'פייטרים', הכישרון יהיה זניח - בקיצור, לא רק המאמן אשם) וגם על רונן דורפן - ההבדלים באיכויות כנראה ועל כמה נזק פלאטיני עושה ביורו - הטורניר ב-2012 היה נהדר וב-2016 תהיה נפילה כי עוד נבחרות מאוד בינוניות עשויות להגיע לשם.

    כשמשווים בין ישראל לבין הולנד, רק משום שמבחינת גודל אוכלוסיה קיים דמיון מסוים, אולי - זה כבר מפגר לדעתי, אנחנו לא נהיה הולנד לעולם. אצלנו לא יצמח לא קרויף ולא פטריק קלייברט ואפילו לא אנדי ואן דר-מיידה.
     
    Raulito, Jun 14, 2015
    #1443

  4. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,160
    Likes Received:
    6,575
    א. הולנד היא פי 2 מישראל.
    ב. מדובר במדינה פסטורלית ללא אויבים ואפשר לנתב הכל לעיסוקים שבאמת אוהבים... כמו כדורגל... האמת שזה ספציפית כדורגל... למשל הכדורסל אצלנו טוב בהרבה... באמת מסקרן אותי איך נראית הכותרת הראשית של עיתון בהולנד.
     
    עידן444, Jun 14, 2015
    #1444

  5. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,456
    Likes Received:
    4,995
    Gender:
    Male
    עונה אחר עונה מגיעים המאמנים שנחשבו עד לאימון הנבחרת ככאלו הטובים ביותר בארץ.
    קשטן, גרנט, גוטמן. כולם כשלו. כנראה שהבעיה הרבה יותר מורכבת ממאמן כזה או אחר.
    אין ספק שאנחנו צריכים צוות אימון זר, הוא היחיד שיקדם אותנו, אבל אנחנו צריכים כזה לטווח רחוק מאוד, ורצוי שיתחיל בשלב הילדים והנוער. לקחת חבורה של שחקנים כבר בוגרים שנפגשים 3-4 פעמים בשנה, יהיו האימונים טובים ככל שיהיו, הרבה שינוי לא נראה.
     
    שי, Jun 14, 2015
    #1445
    Telkiyski, ייא and EsheD like this.

  6. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,025
    Likes Received:
    4,650
    איזה חמוד אתה אם אתה חושב שהפורום הזה מייצג משהו. וכן, אני שולח אותך לדיונים(גם במשחק האחרון, ובעיקר בשנים הקודמות) על הנבחרת כדי לראות כמה אנשים מנותקים מהמציאות וחושבים ש״אם חמד/רפאלוב/ברוכיאן/דוד רביבו/גיא צרפתי/אבי נימני/אבי תקוה היו פותחים אז היינו מנתחים״.
     
    סמואל אטו, Jun 15, 2015
    #1446

  7. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,025
    Likes Received:
    4,650
    אם אני כותב כתבה שבה אני רוצה להראות דוגמאות לאיך מדינות קטנות הצליחו לשלוט בגורלם ולבנות נבחרת חזקה דרך בנייה נכונה ברמת הילדים והנוער, אז למה לעזאזל אני ירצה לתת דוגמאות של נבחרות שלא עשו את זה?
     
    סמואל אטו, Jun 15, 2015
    #1447

  8. Love Is Red Member

    Joined:
    Aug 20, 2006
    Messages:
    5,826
    Likes Received:
    721
    גרנט לא כשל מבחינתי הוא לקח אסופה של שחקנים יחד עם בניון ונמני והצליח לסיים מקום שלישי אומנם אבל בלי אף הפסד תוך כדיי שחלקכם כתבתם שיכלנו לנצח אם היינו מעזים יותר.
    זה לדעתי הצלחה ולא כישלון כי עקפנו את אירלנד שבאותו זמן הייתה לה נבחרת לא רעה בכלל ואם צרפת לא הייתה מנצחת את אותה אירלנד היינו עולים מהמקום הראשון!
     
    Last edited: Jun 15, 2015
    Love Is Red, Jun 15, 2015
    #1448
    ייא, Turgi and סמואל אטו like this.

  9. ייא Member

    Joined:
    May 28, 2010
    Messages:
    4,706
    Likes Received:
    815
    Gender:
    Male
    אם זה היה פורום של קבוצה 1 הוא לא היה מייצג אבל יש כאן אנשים מביני כדורגל ואוהדים קבוצות שונות אז זה כן מייצג מבחינתי. גם בקרב מכריי שלא פה היתה אותה הרגשה ואין אכזבה קשה...
     
    ייא, Jun 15, 2015
    #1449

  10. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    גם אני שונא את הכתיבה של דסקל. הוא סמולן והכתיבה שלו גם על כדורגל סמולנית, של לשפוך המון נתונים שיובילו בסוף לקלישאה הסמולנית שצריך להשקיע בספורט מהתשתית ובגילאים הצעירים.
    מעדיף את הדיון אחרי כל משחק אם שחקן X היה במיטבו, אם צריך היה לשבץ את שחקן Y, אם המאמן בחר שחקנים טובים, אם זו שיטת משחק מתאימה, אם צריך לשחק על תיקו או שאי אפשר בנבחרת, אם צריך לשחק עם השחקנים המנוסים או עם אלה שבכושר הכי טוב וכו', שבלא מעט מהמקרים הדיונים האלה מוצדקים לגמרי, מאשר לנקות הכל במשפט הקסם של "צריך לשנות גישה".

    כן אפשר לקחת ילדים בני 10 ולכלוא אותם ל-10 שנים בכלוב וללמד אותם שם לעדות הגנה, לרוץ על האגף ולהגביה מדויק, אבל למה שנלמד אותם להיות מגנים לנבחרת הכדורגל, ולא מקשרים לנבחרת הכדוריד או שחקני הוקי קרח? או למה שלא ימשיכו ללכת ל"אקדמיות מיוחדות" שבהן הם לומדים סייבר, אלקטרוניקה, רובוטיקה וכו'?
    כן זה מבאס את כולנו חובבי הכדורגל (משהו שצריך להישאל: עד כמה הישראלים באמת אוהבים כדורגל? לא מסי ופרמייר ליג, אלא הכדורגל שלהם) שאנחנו לא מצליחים לעלות לא ליורו ולא למונדיאל כל פעם ונכשלים מול נבחרות של מדינות שמספר התושבים, התל"ג, המצב הגיאופוליטי, האקלים והאנערף כן מצליחות, אבל מעבר לקצת גאווה לאומית זה לא משהו שמחזיר את עצמו. יש מדינות שיש להן תעשיית רכב מצליחה ואימפריות בתחום הסלולר, ויש מדינות שיש להן בקושי מפעל להרכבת אוטובוסים. לישראל יש את היתרונות היחסיים שלה בעולם (שייט, ג'ודו, אומנויות לחימה בכללי - וזה רק בתחום הספורט), ולא כי יש איזשהן תכניות על בנושאים האלה או השקעה מיוחדת, אלא פשוט כי אנחנו טובים בזה וילדים רוצים לעסוק בזה. הישראלים מעדיפים לעסוק בטכנולוגיה, בהייטק, בחקלאות ועוד דברים על פני ספורט, לזה גם דוחפים את הילדים ובזה גם יש השקעה בתחום שמוכיחה את עצמה מעל ומעבר, בניגוד למדינות שהיו משקיעות בספורט הישגי כבר מהיסודות כמו גרמניה המזרחית, ברית המועצות, הונגריה וסין.
     
    Ice Cream, Jun 15, 2015
    #1450

  11. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,668
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    גרנט נכשל ועוד איך בקמפיין הראשון שלו, תיקו 2:2 עם מלטה. הקמפיין השני היה מעולה אבל הייתה שם הצטברות של מזל שהייתה חסרה בכמה קמפיינים כמו עם נילסן למשל. אני חושב שבמשחקים נגד צרפת שהייתה כאן בעשרה שחקנים אחרי הרחקתו של טרזגה או בעיקר מול שוויץ - לא העזנו מספיק. מצד שני, לגרנט היה את יוסי בשיאו בקמפיין השני אבל זהו, לא היו לו שחקני התקפה מוכשרים כמו היום.
    צוות אימון זר? יכול להיות, אבל כבר עשו את הטריק הזה עם לואיס פרננדז וזה היה עוד קמפיין כושל והזוי, 'במחצית השנייה ניצחנו 1:0' או משהו כזה.

    גם לגוטמן וגם לקשטן יש השפעה הרבה-הרבה יותר גדולה בקבוצה מן הסתם, הם מריחים ומרגישים את השחקנים במשך כל השבוע. בשיבוצים בהרכב הם טעו.

    אני עדיין מתעקש שלמרות שהכדורגל כאן רקוב מהשורש(אף-אחד לא מדבר על בעייה מנטאלית למשל או כושר גופני) - עדיין חבל שלא הצלחנו 'להתפלח' לטורניר אחד, כמו שנבחרות קטנות אחרות עשו. יוון לקחה יורו ואנחנו לא הגענו ליורו. ושלא תסיקו מכך שהנבחרת שלנו היא ברמה של יוון.
     
    Raulito, Jun 15, 2015
    #1451

  12. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,696
    Likes Received:
    6,364
    ישראל תרוויח? בוסניה לדין בשל הגזענות כלפי הנבחרת

    לא צריך להוריד לבוסנים נק', בוא לא נגזים כי גם אנחנו לא טלית שכולה תכלת. מבחינתי אפשר לתת לבוסניה משחק ללא קהל מולנו אם נצטרך שוב בשנים הקרובות להופיע מולן. זה העונש הכי קשה לשונאינו. על כר הדשא לא קרה שום דבר מיוחד. השחקנים הבוסנים לא צריכים לשלם את המחיר של השנאה האנטישמית ביציעים. הורדת נק' על מה? על שריקות בוז בהמנון? נו באמת, גם אצלנו שורקים בוז.

    מה שכן חמור היתה התקרית עם הדגל מחוץ לאיצטדיון. תופעות כאלו מכוערות רואים רק בעולם הערבי/סוציאלסטי ולא באירופה. בעיניי על זה אפשר לתת עונש כמו גם לקריאות בתוך המגרש, אבל לשחקנים הבוסנים לא מגיע עונש.
     
    de Middenweg, Jun 15, 2015
    #1452

  13. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,765
    Likes Received:
    14,982
    Gender:
    Male
    לא צריך להוריד להם נקודות, הם לא סרביה או אלבניה שזה הגיע לרמה של מהומות.
    חוץ מזה הדבר האחרון שאנחנו צריכים זה שבזכות הורדת נקודות נעפיל לפליאוף, נהייה מרוצים מעצמנו שאנחנו אימפריה ונקבל חמישיה מהולנד.
     
    Last edited: Jun 15, 2015
    DRORIKO, Jun 15, 2015
    #1453

  14. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,375
    Likes Received:
    10,541
    יש קמפיין שאחרי הפסד במשחק קריטי אנחנו לא מוצאים איזה פירצה שאולי תיתן לנו את המקום בטורניר גדול?
    פעם זה הלייזר של היוונים, אח"כ העלק השעייה של הרוסים ועכשיו אנחנו מתפללים להורדת נקודות שלא תקרה.
    מביך להתעסק בזה אפילו.
     
    Nigel de Jong, Jun 15, 2015
    #1454
    Hapoel_Tel_Aviv likes this.

  15. ייא Member

    Joined:
    May 28, 2010
    Messages:
    4,706
    Likes Received:
    815
    Gender:
    Male
    התשקורת מתעסקת בזה. כולנו יודעים שזה יגמר ב7000 יורו קנס בפסימי או בללא קהל מול אנדורה באופטימי. חוץ מלהתפלל שווילס לא תפסיד שם - אין לנו ותר מדי מה לחפש בקמפיין הזה וגם אחרי עם הדרג 4 שנפלנו אליו.
     
    ייא, Jun 16, 2015
    #1455
Page 97 of 231
Thread Status:
Not open for further replies.