נבחרת ישראל: אלישע לוי הוא מאמנה החדש של נבחרת ישראל

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by שי, Oct 21, 2014.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 70 of 231

  1. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,108
    Likes Received:
    6,560
    ואני בניגוד אליך מייחס גם הרבה דברים למזל ואני לא חושב שלבזבז את רוב הקריירה בספסל זה תמיד דבר נכון. ואפילו בניון שעזה קריירה אדירה עשה זאת לא מעט. במקרה שלו בצדק ובקבוצות הכי גדולות באירופה אבל הרבה לא. מה היה נותן למאור בוזגלו לדוגמה להמשיך לחמם ספספלים? מה תרם הטיול בחו״ל לקריירה של שכטר? ועטר?
    מאוד מסקרן אותי אם עטר עכשיו יככב במכבי חיפה ויביא 2-3 אליפויות עם קצב שערים מטורף גם כל הזמן ישוו אותו לבניון ויגידו שהוא חכם על חלשים ופחדן...
    הרבה שחקנים שלנו יוצאים לאירופה, מחרבנים על עצמם, חוזרים עם חוזי עתק ובלי יכולת והתוצאה היא שגם הליגה זבל וגם הנבחרת זבל...
    בקיצור, בלי שאתם שמים לב סוכנים מתעשרים ועל הדרך מחריבים לנו את הכדורגל כי סחורה באמת חמה גדלה כאן בערך אחת לעשור...
     
    עידן444, Apr 4, 2015
    #1036

  2. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,596
    Likes Received:
    26,857
    Gender:
    Male
    איך אתה יודע שלא? אם עטר יפציץ בלי הכרה לאורך שנתיים ואולי גם בגביע אירופה אז כן יתחילו להגיד שהוא צריך לצאת שוב לאירופה
     
    alexshw, Apr 4, 2015
    #1037

  3. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    איך זה קשור למה שכתבתי אחינו? ולצורך העניין אני יותר מעריך את מי שמנסה ונכשל מאשר את מי שלא מנסה ולא נכשל, גם מי אמר שאם שכטר ועטר נכשלו גם זהבי ייכשל? הוא הרי טוב מהם אז יש לו גם סיכוי טוב יותר להצליח אבל הוא מפחד.
    זו כמובן זכותו אבל זה אוטומטית שם אותו כשחקן ליגה ישראלית גדול ולא שום דבר מעבר לכך.
     
    itzik.miro, Apr 4, 2015
    #1038

  4. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,321
    Likes Received:
    10,485
    שכטר ועטר יצאו אחרי הצלחה גדולה בליגה שלנו לליגות גדולות והוכיחו שהם לא ברמה הזאת. מה זה תרם להם? מודעות עצמית, הם הבינו מה הרמה שלהם והיכן הם צריכים לשחק עד סוף הקריירה, לכן הם תמיד ייחשבו לשחקני ליגה מצוינים ולא יותר מזה, אם הם ירצו להיזכר ברשימה אחת ביחד עם הגדולים ביותר שיצאו שוב לאירופה וינסו את מזלם. אתה רוצה תהילה? תביא קבלות. וקבלות זה להישאר לאורך זמן באירופה, להצליח שם ולא להבקיע בצרורות נגד אשדוד ועכו ולעשות פעם בכמה זמן סיבוב על בלם שוייצרי בגביע אירופה.

    מבחינתי שחקן שמצליח במשך מספר שנים לחיות במדינה זרה, בכדורגל מקצועני הרבה יותר בלי מקורבים וחברים, במזג אוויר שונה וברמה הרבה יותר גבוהה מכאן בכל אימון ומשחק מוכיח קודם כל שהוא ספורטאי אמיתי וראוי לכל ההערכה שיש.

    ואם כבר נגענו בזה אז הבעיה של הכדורגל שלנו שיש לנו בליגה יותר מדי שחקני אינסטגרם כמו חנן ממן ולירוי צעירי מאשר ספורטאים.
     
    Nigel de Jong, Apr 4, 2015
    #1039
    EsheD and itzik.miro like this.

  5. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    אני לא מחליף את אלירן עטר ב-3 זהבים.
     
    קשר שמאלי, Apr 4, 2015
    #1040
    Hapoel_Tel_Aviv likes this.

  6. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    צחקתי מלא.
     
    orimor2212, Apr 4, 2015
    #1041
    itzik.miro and ChelseaPensioner like this.

  7. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    בוא נגזים עוד טיפה
     
    itzik.miro, Apr 4, 2015
    #1042

  8. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    יפה, הבאת דוגמא לשחקן כדורגל שהצליח בארץ וניסה פעמיים את מזלו בחו״ל ופעמיים נכשל וחזר לארץ( לטעמי בחירה נכונה יותר של קבוצה/ליגה והוא היה נשאר שם הרבה זמן) והיום כבר אנשים בקושי סופרים אותו. אתה מתפלא שזהבי לא רוצה להגיע למצב הזה?

    ערן זהבי כבר לא ילד ואין לו זמן לבזבז או הון כלכלי שבגינו הוא יכול לסכן חוזה מובטח במכבי לשנים ארוכות קדימה.
    בגיל 28 לכוון לרמות הגבוהות של אירופה דרך הליגה הישראלית, זה כבר מאוחר ואם בגיל הזה הוא מצא נישה שהוא נהנה בה, מרוויח כסף טוב ומצליח, אז מה רע?


    אם נדבר דוגרי, אין פה דיון אמיתי על זהבי.
    יש צד אחד(הצד שלך) שלדעתי לא אוהב אותו ואת ההצלחה שלו באופן אישי ולכן גם משתמש במשהו כמו כובע שלו שמכבי הוציאה למכירה בתור מרצ׳נדייזינג(רעיון מצויין בפני עצמו) כדי לנגח את ההצלחה שלו.
     
    סמואל אטו, Apr 4, 2015
    #1043

  9. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    אף אחד לא אמר שזה רע.
    זה פשוט לא שם אותו בנשימה אחת עם הגדולים ביותר בתולדות בכדורגל הישראלי
     
    itzik.miro, Apr 4, 2015
    #1044
    oranfu and Nigel de Jong like this.

  10. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    הייתי מסכם את זה בכך שזהבי הוא אחד מגדולי שחקני הליגה הישראלית אי פעם.
    מה שמוזר זה שבאותו זמן אי אפשר אפילו להגיד כנראה שהוא אחד מ2-3 השחקנים הישראלים הטובים ביותר בדורו.
    ביברס נאתכו, רפאלוב וטל בן חיים עושים יופי של קריירה באירופה ויש כאלה שיגידו שגם מה שעושים ניר ביטון,תומר חמד או רמי גרשון עדיף על גם כן הישגיו של ערן זהבי בליגה פה (מה רע בלהיות שחקן הרכב בסלטיק או שחקן הרכב לגיטימי בליגה הספרדית לאורך כמה שנים ברציפות?)

    כמו שאמרתי, הדבר שהכי חשוב לזהבי זה שיעריכו ויעריצו אותו. הוא לא יוצא לאירופה רק בגלל שהוא יודע שיש סיכוי די טוב שייכשל שם (ולא רק כי הוא לא יהיה זהבי ועוד 10) ואז הכל הלך פייפן.
    אם הדבר הכי חשוב שהיה לערן זהבי בקריירה היה הצלחה מקצועית אמיתית, ולא לספוג הערצה חסרת פרופורציות או להוכיח לכולם כמה לא העריכו אותו מספיק, הוא היה כבר עובר בקיץ האחרון לבאזל, או ל"סתם קבוצה" בצרפת או בלגיה (אני מניח שהיו לו הצעות רציניות מהמקומות האלה למשל).
     
    Telkiyski, Apr 4, 2015
    #1045
    oranfu, Hapoel_Tel_Aviv, Nigel de Jong and 1 other person like this.

  11. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,108
    Likes Received:
    6,560
    לפי אמת המידה שקריירה בחו"ל היא הפרמטר הכי משמעותי בקביעת הגדולים ביותר כבר ברגע זה יחד עם זהבי העפת כמעט את כל כוכבי העבר דוגמת-
    משה סיני, אורי מלמיליאן, עודד מכנס, ראובן עטר, אבי נימני, שייע פיבנגוים, יצחק שום, איציק ויסוקר, אלון מזרחי, איציק זוהר, זהאי ארמלי ועוד ועוד ועוד...
    ולמעשה נשארנו עם יוסי בניון, אייל ברקוביץ', רוני רוזנטל, אלי אוחנה, ביברס נאתכו, חיים רביבו, טל בן חיים, ליאור רפאלוב וממש עוד רגע נכנסים לרשימה גם מואנס דאבור, אבי ריקן, תומר חמד ורמי גרשון.
     
    עידן444, Apr 4, 2015
    #1046

  12. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,108
    Likes Received:
    6,560
    אגב, מחר נפרדים כאן ללא ספק מאחד הגדולים בכל הזמנים. בלי קריירה מזהירה בחו"ל, בלי יותר מידי הופעות והשפעה בנבחרת, אני לא ממעריציו הגדולים ומבחינתי האישיות שלו לא פחות שנויה במחלקות מאשר של ערן זהבי- אבל בעיני ראוי להיות מוזכר בנשימה אחת עם כל אחד מהגדולים-
    יניב קטן.
     
    עידן444, Apr 4, 2015
    #1047

  13. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,596
    Likes Received:
    26,857
    Gender:
    Male
    נו ברצינות, הוא אפילו לא ב - 20 הגדולים שלי במכבי חיפה.
    סמל הבינוניות והדשדוש של המועדון. שחקן שייצג את כל מה שמכבי חיפה לא אמורה לייצג.
    מיצה אולי 50% מהפוטנציאל שלו.

    כשהוא עזב לאנגליה לא הרגשתי את זה. הטעות הכי גדולה של שחר מאז שהוא נשיא, הייתה להחזיר אותו ולתת לו את המנהיגות.
    עדיף היה לשלם הרבה כסף כדי להשאיר את בנאדו וזנדברג שבאותה עת השפיעו הרבה יותר על הקבוצה.
     
    alexshw, Apr 4, 2015
    #1048

  14. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    אבי, חמד ודאבור עוד צריכים להוכיח.
    כל מי שרשמת אולי למעט ויסוקר(שוער) ושום הם מבחינתי גדולים יותר מזהבי.

    יניב קטן? אחד הגדולים בכל הזמנים? של מי בדיוק? אפילו לא מהשלושים
     
    itzik.miro, Apr 4, 2015
    #1049

  15. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,108
    Likes Received:
    6,560
    אגב, אני כבר מזמן לא בויכוח סביב ערן זהבי. אני בויכוח סביב הקביעה מי כן בין הגדולים ומי לא...
    ומישהו כבר הזכיר כאן, אולי אפילו אתה- זה דבר שנתון לפרשנות.
    אם תשאל מי הבלם הכי גדול שצמח בארץ יש כאלה שיגידו אבי כהן, יש כאלה שיגידו צביקה רוזן, יש כאלה שיגידו דויד פרימו ואולי יהיו כאלה שיגידו טל בן חיים...
    אם תשאל כל נתנייתי הוא יגיד לך בלי למצמץ ובלי לחשוב פעמיים שלא היה ולא יהיה כמו חיים בר.
     
    עידן444, Apr 4, 2015
    #1050
    Hapoel_Tel_Aviv likes this.
Page 70 of 231
Thread Status:
Not open for further replies.