נבחרת גרמניה - הדיון הרשמי

Discussion in 'פורום כדורגל גרמני' started by Rosner, Dec 6, 2005.

  1. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jan 22, 2006
    Messages:
    9,449
    Likes Received:
    502
    אוליבר קאן, פרנק רוסט, רנה אדלר, טים ויזה, רוברט אנקה, רפאל שפר.

    דרך אגב איך היו העצירות שלו במהלך העונה?
     
  2. Olli Member

    Joined:
    Aug 17, 2007
    Messages:
    552
    Likes Received:
    0
    לירן, אני לא זוכר משחק שבו הילדברנד פתח ולא הייתה לו איזו טעות טיפשית (גם אם אותה טעות לא עלתה בגול). הוא שוער טוב, זה נכון, אבל הוא מגלה לעיתים יכולת ממש ביזארית.
     
  3. Olli Member

    Joined:
    Aug 17, 2007
    Messages:
    552
    Likes Received:
    0
    סתם שאלה: השמטת במודע את שמו של להמאן?
     
    Last edited: Feb 28, 2008
  4. Jack Wilshere Member

    Joined:
    Nov 15, 2007
    Messages:
    5,112
    Likes Received:
    0
    לזכותך ייאמר שלא דחפת את להמן. על כל פנים, ויזה, קאן ואנקה לא יותר טובים מהילדברנד, לעניות דעתי. את אנקה ושפר לא ראיתי.

     
  5. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    Joined:
    Sep 7, 2004
    Messages:
    24,805
    Likes Received:
    335
    הוא מדבר על אנשים שבכושר כרגע, לכן להאמן לא שם. הוא שוער שני בקבוצה שלו כל העונה כי הוא בנסיגה די רצינית בקריירה שלו. הוא קיבל הרכב רק שהשוער הראשון של ארסנל (אלמוניה) היה פצוע.

    זו המציאות ואיתה יוגי צריך להתמודד.
     
    Last edited: Feb 28, 2008
  6. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    Joined:
    May 29, 2005
    Messages:
    21,635
    Likes Received:
    300
    Gender:
    Male
    נכון לעכשיו נדב, זה גם הזוי לציין את רפאל שפר, פרט לשם משפחת האב שאתם חולקים כרגע דיי קשה למצא לגיטמציה בכלל להזכיר אותו ( לצערי).
    וראובן, מתקשה לזכור משחק גרוע של טימו במדי הנבחרת.
     
  7. Olli Member

    Joined:
    Aug 17, 2007
    Messages:
    552
    Likes Received:
    0
    משחק אחד שאני זוכר טוב מאוד: נגד קפריסין בחוץ. והיו לו לפחות עוד שני מקרים של שיקול דעת לקוי באותו משחק שאמנם לא עלו בגול, אבל גרמו לי (לפחות) להחסיר פעימה.
     
    Last edited: Feb 28, 2008
  8. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jan 22, 2006
    Messages:
    9,449
    Likes Received:
    502
    אנחנו לא ממש יודעים מה הכושר של להמן, כי הוא כמעט ולא משחק וכמו שיוני אמר כאן, גם כשהוא היה משחק קבוע משום מה, אף פעם לא הרגשתי בטוח כשהוא בשער בכל קבוצה/נבחרת שהוא שיחק. הוא יודע לעשות שטויות לפעמים שאתה לא מבין מאיפה זה בא.

    אני אשמח לדעת למה אתה לא מחזיק מויזה וקאן? לגבי אנקה. עקרונית אני מסכים איתך. הוא והילדברנד דיי שווים. אבל מכיוון שטימו כמעט ולא משחק אז בטח שאנקה יותר טוב.


    אני לא מסכים איתך. שפר סובל מזה שהקבוצה שלו חלשה מאוד השנה ובמיוחד ההגנה ומרכז ההגנה. עקרונית, הוא לא שכח לשחק ולהיות שוער. כשהקבוצה תיראה קצת יותר רצינית תראה שהוא יחזור להיות אותו שוער מעולה.
     
  9. Jack Wilshere Member

    Joined:
    Nov 15, 2007
    Messages:
    5,112
    Likes Received:
    0
    nfcb,

    באשר לויזה, שיקול הדעת שלו לקוי. הוא לא יוצא שצריך, ותקוע בשער - כשצריך לצאת. יכול להיות שברחבת החמש הוא טוב, אם כי גם כאן יש לי ספק, אבל הוא לא שולט אבסולוטית ברחבה בכללותה, כשם ששוער צריך לשלוט (ראה, למשל, את הטעויות שלו במשחק נגד רומא באולימפקו). עם זאת, מן הראוי לציין שראיתי את ויזה, בעיקר, במשחקי ליגת האלופות, וכן במספר משחקי ליגה בודדים. אני לא עוקב אחר משחקי הליגה הגרמנית בעקביות.

    באשר לקאן, משחק הקרקע שלו הוא לא מה שהיה פעם, מחמת גילו המופלג. גם יצא לי לראות מספר יציאות אומללות שלו השנה. מכל מקום, אין עוררין שהוא היה, ועודנו, שוער גדול.

    הגדולה של הילדברנד, למיטב הבנתי, שיש לו אינטילגנציית משחק רבה, מה שאומר שהוא יודע מתי לצאת מן השער, מתי להישאר בשער, להתמקם בחוכמה וכולי. הוא אולי לא מסוגל לזנק כפנתר, אבל - בעייני - זה החלק הפחות חשוב בעבודת השוערות. דווקא השוערים הטובים מזנקים פחות. החוכמה היא לעצור בפשטות כדור קשה. יש הרבה שוערים שרוכבים על גל הביטחון, וכפועל יוצא מכך - הם מגלים יכולת גבוהה, הגם שהם לא שוערים גדולים (ראה, למשל, את אלמוניה בארסנל, שבעייני - הוא שוער בינוני, אך ונגר ידע לתת לו את הביטחון שצריך). אני משוכנע שאם הילדברנד יקבל את הביטחון בשער נבחרת גרמניה, הוא יגלה יכולת גבוהה.
     
    Last edited by a moderator: Feb 28, 2008
  10. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jan 22, 2006
    Messages:
    9,449
    Likes Received:
    502
    לא חושב שלויזה יש איזושהי בעייה, למעט זה שהוא יודע לעשות לפחות שטות אחת בכל משחק. לפעמים השטות היא קטנה אבל לפעמים היא גדולה וזה בעיה. לא מכיר את המשחק נגד רומא וגם אם במשחק אחד הוא לא היה טוב לאורך שתיים שלוש עונות אין מה לעשות. אין שוער/שחקן שבתקופה כל כך ארוכה לא טועה.

    אני מנסה לזכור טעות אחת של קאן בעונה וחצי האחרונות ולא מצליח. מי שראה את המשחק אתמול (דרבי הגביע) יכול להעריך איזה שוער גדול הוא. הוא היה משועמם 120 דקות ובכל זאת פעם אחת נבעט לו תותח מרחוק (במחצית הראשונה) והוא לקח בלי שום בעיה ופעם אחת (במחצית השניה) נבעט לו כדור שטוח מ - 6 מ' והוא לקח כמו שהרבה שוערים בכירים לא לוקחים.

    הילדברנד עושה הכל בסדר (גם הוא עושה שטויות אבל לא יותר מאשר שוער נורמאלי אחר ועם זה אין לי בעיה). הבעיה היא שהוא לא מצטיין בכלום ומעבר לזה, אין לו נוכחות ואין לו מנהיגות. הוא פרווה כזה. בדיוק כמו אנקה. וזו הבעיה שלי איתו. מעבר לזה, שהשנה הוא גם כמעט לא משחק שזה בעיה הרבה יותר גדולה. בדיוק כמו הבעיה עם להמן.
     
  11. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    Joined:
    Sep 7, 2004
    Messages:
    24,805
    Likes Received:
    335
    בסודדויטשהצייטונג עשו סקר לגבי כל רשימת השחקנים שצריכים להיות בהרכב של יוגי ליורו שיערך בעוד 100 ימים בלבד.

    עניין השוערים רלוונטי לדיון לכן אני רק אציין שבמקום הראשון נבחר אדלר. המקום הילדרברנד והמקום השלישי השוער המחליף של ארסנל עונה שלמה, להמאן.
     
    Last edited: Feb 28, 2008
  12. דנידין Member

    Joined:
    Apr 6, 2007
    Messages:
    8,670
    Likes Received:
    0
    הילדבראנד ?

    ממש לא !
     
  13. T0XiN Member

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    3,339
    Likes Received:
    0
    אני דווקא מאוד אוהב נוייר ואני מקווה שהוא יחזור לעצמו.
    כיף היה לראות אותו במציאות במרחק של עשרה מטרים ממך ולראות אותו מונע מנבחרת ישראל הצעירה ניצחון http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/rolleyes.Xxx
    הוא עוד יהיה שוער גדול וזמנו יגיע...
     
  14. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    Joined:
    May 29, 2005
    Messages:
    21,635
    Likes Received:
    300
    Gender:
    Male
    רק דיברנו על הילדבראנד והנה הוא מוכיח לכולנו למה הוא צריך להיות מחוץ ליורו שלא נדבר על שוער ראשון:
    מהמארקה:" הילדבראנד מומחה באי יציבות, לצד משחק גדול הוא חייב משחק אחרי זה לחטוף גול אומלל." וכך קרה בהפסד של הקבוצה שלו לולנסיה.
    מזכיר לי את הילדבראנד של לפני שנתיים יום גדול, יום ליצן.
    קיצר צריך ליסוע עם : להמאן, אדלר, אנקה.

    ד"א נדב, אנקה מבחינת אחוזים השוער הטוב בגרמניה לצד אדלר וקאן.
    אני גם מתלבט עדיין לגבי להמאן, אפשר בהחלט להשאיר את רוסט ואפילו את מילר של קרלסרוהה בפנקס.
     
    Last edited by a moderator: Mar 3, 2008
  15. bayer04 Member

    Joined:
    Sep 24, 2005
    Messages:
    1,109
    Likes Received:
    0
    מסכים עם לירן לגבי 3 השוערים שצריכים להיות בסגל.
    להאמן בהחלט צריך להיות השוער הראשון של גרמניה ביורו, בלי ספק בכלל. כרגע הוא הדמות שתיתן הכי הרבה שקט וביטחון בהגנה הגרמנית, ובטורנירים גדולים זו התכונה הכי חשובה לשוערים.

    אדלר מראה כבר תקופה ארוכה שהוא יותר ממתאים להיות השוער מס' 2 של גרמניה. השוער הכי טוב בבונדסליגה לטעמי, וגם עליו אפשר לסמוך במקרה ויינס ייפצע.

    במשך כל ההיסטוריה גרמניה הייתה ידועה במשחק ההגנה המשובח והנוקשה שלה, אבל מה שלעיתים אנשים שוכחים זה שהגנה בנוייה גם משוער מנוסה ובעל כריזמה. אז כדי שגרמניה לא תפשל במפעל אליו היא מגיעה כפייבוריטית (יחד עם איטליה) כדאי מאוד שזה יהיה סגל השוערים (ועוד לא התחלתי לדבר בכלל על שחקני השדה...........)