מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by yonmu, Nov 1, 2023.

  1. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,526
    Likes Received:
    26,838
    Gender:
    Male
    ישראלים גם מצלמים עבור אירנים, ישראלים נוסעים לקנות בזול או לתקן רכב בזול בשטחים. ברור שהפיתרון הוא בהחמרת הענישה.
     
  2. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,388
    Likes Received:
    2,363
    Gender:
    Male
    צודק בכל מילה. הבעיה רק שעד שלא תהיה פה רפורמה משפטית שהיא באמת רוויזיה כמו שהציע לוין בשעתו - ענישה שכזו, לא תהיה כאן. גישה כזו לא תהיה כאן.
    אפילו לא קרוב לכך.

    יש מעט מאוד בעיות בטח בנושאי פנים שאני יכול לחשוב עליהן, שאפשר לבצע בהן מהפך ולהתחיל לפתור אותן, כל עוד מערכת המשפט הישראלית היא כפי שהיא כעת.

    לא סתם הבעיות האלו נוצרו מלכתחילה תחת חסותה/במשמרת שלה.
     
  3. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,596
    Likes Received:
    5,229
    כמה טוב שבמשך 15 שנה שלמות היה פה ראש ממשלה שרצה לחזק את חמאס.
     
  4. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,596
    Likes Received:
    5,229
    ולא בשנים שבהן לא היתה פה מערכת משפט ישראלית. */aaarofl

    אתה קורע.
     
  5. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,666
    Likes Received:
    14,889
    Gender:
    Male
    וטעה טעות חמורה(אגב ביחד עם גלנט שהיה לצידו ב-7 באוקטובר) אבל הוא לפחות הפנים את הטעות ומבין שחמאס זה ארגון שצריך לחסל*, גלנט גם את זה לא עשה

    *אני מקווה לפחות שהוא הפנים, כי אם לא אז שילך לקיבינימט ביחד עם גלנט
     
  6. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,610
    Likes Received:
    3,737
    מה הבעיה לייצר כיום מסגרת חוקתית מתאימה?
    בגין מה בג״ץ יפסול חוק ענישה מוגברת על עיסוק שבחים?
     
  7. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,388
    Likes Received:
    2,363
    Gender:
    Male
    פתח ציטוט: מערכת המשפט הישראלית כפי שהיא כעת. -סגור ציטוט.
     
  8. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,388
    Likes Received:
    2,363
    Gender:
    Male
    הבעיה היא שבגץ הוא גוף "לעומתי" ואופוזיציונרי לממשלה הנוכחית, או בכלל, לכל ממשלה שלא מוצאת חן בעיניו.

    והבעיה הרחבה יותר היא שבגץ לא יאשר שום מהלך חקיקתי שמגביל את צעדיו, או כופה עליו גישות מסויימות, או מכריח אותו לעונשי מינימום או לצעדי מינימום - כי המאבק פה הוא לא על חוק ומשפט, אלא על כוח. על סמכות.
    על שלטון.
    ובגץ יפרש את זה כתקדים. כמדרון חלקלק. -שאם הוא יאשר אותו, זה יאפשר דריסת רגל ראשונית לעליונות הרשות המחוקקת על פני הרשות השופטת... מהלך שאם בטעות רק יתחיל: יכול להתעצם בעתיד.
    בגץ לעולם לא יסכים לשום התחלה של מהלך כזה. בשום פנים אופן לא.
     
  9. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,610
    Likes Received:
    3,737
    אז הלכתי לבדוק.
    מסתבר שהחוק כבר קיים, ובג״ץ אפילו ביטל בעבר הקלות ענישה שהיו בנושא בעבר.
    https://www.ynet.co.il/news/article/rkskbpjma#

    זה העדכון האחרון. החוק כיום מאפשר למדינה לקחת מבעל עסק לא רק את העסק אלא גם כל רכוש של העבריין שעלול היה להיות קשור לזה, כולל הבית וחשבון הבנק שלו.
    הענישה הפלילית הוחמרה ואפשר לקבל שנות מאסר רבות.

    בג״ץ לא ביטל אף אחת מדרישות החוק, להפך

    מה המסקנה?
    אין אכיפה.
    כמה בעלי עסקים כאלו נעצרו?
    כמה בעלי עסקים קיבלו הנחה מבג״ץ לפי טענתך?

    לא צריך ללכת ראש בקיר. יועיל בטובו האחראי על השב״כ, והאחראי על המשטרה לתת הסברים למה אין אכיפה בנושא, במיוחד כשיש חקיקה תומכת.
     
  10. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,666
    Likes Received:
    14,889
    Gender:
    Male
  11. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,388
    Likes Received:
    2,363
    Gender:
    Male
    https://www.maariv.co.il/news/law/article-1124780

    אני מציע לך לשוחח עם שוטרים וארגוני שמירה התנדבותיים קהילתיים ו/או מוניציפליים שעוסקים בעניין על בסיס יום יומי.
    אין טעם לתפוס שבחים, ולא לעצור, ובטח לא לנהל מרדף אחרי אלו שנמלטים.
    למה?
    -כי "יש שופטים בירושלים".

    ויש פרקליטים בפרקליטות המדינה.

    (וכולם מצביעי חד"ש או מרצ).
     
    italiano likes this.
  12. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,388
    Likes Received:
    2,363
    Gender:
    Male
    נ.ב- חיפוש רגיל בגוגל ובמקורות מידע מיינסטרימים הוא חסר תועלת מלכתחילה, כי אלו גופי תקשורת שמראש לא מעוניינים לכוון את הזרקור למקומות שכאלו...
    לא תמצא תוצאות. לא נתונים. ולא מחקרים מטעמם, ולא ציטוטים של אחרים שחקרו.

    מעדיפים לעסוק בעניינים אחרים. ועניינים שכאלו לטייח.

    דוגמא:
    לפני שבוע פורסם באתר מידה שמדינת ישראל ממשיכה לאזרח מאות עזתים. לאורך כל המלחמה וגם כיום.
    https://mida.org.il/2025/02/23/חשיפה-מאז-פרוץ-המלחמה-מאות-עזתים-נכנסו/

    מי עוד אתה מכיר שיעסוק בעניין שכזה? אילו אתרים וגופי תקשורת בכלל ירצו לחטט ולעסוק בהיבטים שכאלו מלכתחילה?
    -אין.
     
  13. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,596
    Likes Received:
    5,229
    או שהממשלה היא גוף אופוזיציוני ולעומתי לחוק, ולכן בג"ץ ובאופן כללי המערכת המשפטית מוצאת את עצמה ניצבת מולה שוב ושוב.
     
  14. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,662
    Likes Received:
    5,032
    Gender:
    Male
    ה"תחקיר" של השב"כ זה בושה לאנושות. בושה של ארגון.

    8 דפים(!!) חצי מהם זה התייחסות לדרג המדיני.
    מתישהו נתניהו יעוף או יתפגר ויהיה כאן ראש ממשלה אחר שישמע את ההערכות וההמלצות של הכושלים האלה.
    ארגוני הביטחון שימשיכו באותה הדרך זאת סכנה קיומית לא פחות. 0 מסקנות אמיתיות.

    אחר כך מספרים על "אחריות" שהם לקחו.
     
    Roma likes this.
  15. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,662
    Likes Received:
    5,032
    Gender:
    Male
    שלטון הפקידים בשיאו.
    אחד כזה במדינה נורמלית יושב בכלא.

    העיקר ההפחדות על דיקטטורה אפשרית של הממשלה(הרופסת והחסרת סמכות בהיסטוריה) והעומד בראשה.
     
    Roma and DRORIKO like this.