מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by yonmu, Nov 1, 2023.

  1. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,662
    Likes Received:
    5,032
    Gender:
    Male
    הכל עניין של ציפייה. היה די ברור לאן הרוח נושבת עם האמריקאים.

    חושב שהיה צריך להגיד גם להם "עד כאן" וללכת עד הסוף מול איראן, אבל כנראה יש שיקולים ועניינים שאנחנו לא מודעים אליהם.

    אני כן שואב עידוד מהקלות שבה חיל האוויר טס מעל טהרן. ואחרי הפגיעה הלילה הקלות הזאת רק תעמיק. זה קריטי לעתיד.
     
  2. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,388
    Likes Received:
    2,363
    Gender:
    Male
    בוחרים בכסף.
     
  3. LFC-Gerrard1 Member

    Joined:
    Jun 25, 2010
    Messages:
    1,228
    Likes Received:
    1,730
    בוודאי שאני משווה בין העמים. את העם שלנו שלחו למקלטים, 90% מהעם שלהם בכלל לא שם לב שתקפנו.

    מה אני מעדיף? אני מעדיף פיצוצים שיהדהדו בכל רחבי איראן. אני רוצה מתקני נפט בוערים. אני רוצה את חמינאי מחוסל (הסכמתי להתפשר נניח על אתרי הגרעין). לא כי זה מצטלם טוב, אלא כי יש לזה אפקט תודעתי והרתעתי עצום. מה שאני מעדיף הוא שהפגיעה במערכות הללו שאתה מדבר עליהן הייתה מלווה בגל נוסף של פיצוצים על מטרות אמיתיות ואיכותיות ולא הקקמייקה הזה שראינו.
    גם מי יישמע איזה מערכות הגנה יש לאיראן. מערכות S300 פרימיטיביות שF35 בכלל לא מרגיש אותן ויכול לחסל אותן עוד הרבה לפני שהם בכלל קולטות משהו ברדאר. וגם אם יש להם s400 (ספק) המצב בערך אותו הדבר. שלא לדבר על המטוסים שלהם משנת קום והתהלך בארץ.
    יופי, אז עכשיו החלשנו להם את מערכות ההגנה האווירית. אז או שנחכה לפעם הבאה שהם יירו עלינו 1000 טילים בליסטיים, כולל על תחנות כח ואסדות גז, כדי להגיב ברצינות. או שהם פשוט יחליטו לא להגיב וימשיכו לפצצה הגרעינית שלהם.
    זה שבכלל אנחנו משאירים להם את האפשרות לבחור אם להגיב או לא זו טעות פטאלית. שלושה שבועות של זיוני שכל ואיומים מכאן ועד תאילנד בשביל זה. מביך.

    לגבי הסיבוב הקודם, אני לא בדיוק זוכר, אבל אני חושב שפגענו באיזה סוללת הגנה אווירית אחת ליד איזה מתקן גרעין. לא חושב שזה תרם לתקיפה של הלילה בשום דבר.
     
    Clock End Stand and SerieA like this.
  4. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,388
    Likes Received:
    2,363
    Gender:
    Male
    @LFC-Gerrard1
    גם אני מאוכזב.
    אבל יחד עם האכזבה חייבת לבוא גם התובנה שארה"ב היא לא בעלת ברית.
    ארה"ב היא קטליזטור של הרס מדינת ישראל. לא הגנתה של מדינת ישראל.
    זה בא ביחד. אי אפשר להחזיק את המקל בשתי קצותיו.

    הלחץ האמריקאי שהופעל עלינו, יחד עם האיומים על אמברגו, ויחד עם ההדלפה האמריקאית, -כופפו את ישראל.
    זו המציאות.
    (אפשר לשמוח על המציאות הזו, אפשר להתאכזב ממנה, אפשר להתווכח על הפרשנות שלה ועל המשמעות שלה... אבל היסוד העובדתי הנ"ל הוא מובהק, ברור כשמש).
     
    Nigel de Jong likes this.
  5. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,610
    Likes Received:
    3,737
    השאלה היא גם מה הלאה.
    לפי ההתנהלות עד עכשיו הכדור עובר למגרש האיראני.

    צריך לזכור, התקפה דומה בהיקף שלה שהמטרות הן פשוט מרכז הארץ ולא בסיסים במדבר - יגבו מאיתנו מחיר כבד. זה מבלי להזכיר את השיבוש באורח החיים ובכלכלה רק מתוך האיום לתגובה.
    הרי לא פגענו להם ביכולות השיגור בפועל.
     
  6. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,526
    Likes Received:
    26,838
    Gender:
    Male
    אני משוכנע שסיכמו עם אירן איזה דיונות יתקפו שם. אירן מנצחת במלחמה הזו. עובדים על כולם בעיניים.
     
  7. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,316
    Likes Received:
    10,479
    את התוצאות של התקיפה האיראנית בישראל אתה יודע? כנראה שלא.
    אני יודע על חלק מהם ולא פורסם כלום(בצדק) בתקשורת הישראלית, אין סיבה שהאיראנים ינהגו בצורה שונה.
     
    Roma likes this.
  8. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    12,083
    Likes Received:
    4,814
    לא הבנתי, מה חשבתם שיהיה? בספק אם יש לחיל האוויר את האופציה לחסל את מתקני הגרעין בעצמו.

    ארה"ב בהיסטריה מעוד חזית פעילה באופן יומיומי, גם ככה הם מאדימים מהסיטואציה ברצועת עזה ובלבנון.
    בספק אם צה"ל יכול לפתוח חזית שלישית עד מלא, כבר ראינו את העומס את מערכות ההגנה האווירית שלנו עד שקיבלנו סיוע אמריקאי.

    הכי קל לטעון להשמיד את ראש הנחש, חיזבאללה גם בלי מימון ימשיכו להילחם, בדיוק כמו חמאס.
    קודם כל צריך לפרק את האיומים המיידים שזה צמד הארגונים בגבולות ששם צה"ל מבצעים עבודה נהדרת.

    אז כבר צריך לשחק את משחק השחמט מול האיראנים. כרגע שום כסף וחימוש לא מגיע לרצועת עזה, ואני סומך על צה"ל שמונע זאת גם מחיזבאללה (כבר פורסם שהשמידו את חלק ממעברי ההברחה בסוריה).

    קודם כל נשבר מחסום החשש והפחד מתקיפה גלויה באיראן.

    בניגוד ללבנון ורצועת עזה שהפכו לגן המשחקים של חיל האוויר, איראן זה לא בדיוק אותו הסיפור. שיתאמנו לקראת המתקפה החשובה שתגיע בעתיד.
     
    DRORIKO likes this.
  9. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,526
    Likes Received:
    26,838
    Gender:
    Male
    חח החיזבאללה איום כל כך מיידי בעיני הממשלה שאפילו כמעט שנה לתוך המלחמה הנוכחית לא עשו איתו כלום, שלא לדבר על כל השנים הקודמות.
    הממשלה הנוכחית מפחדת מעימות עם אירן. כל בר דעת שלא צופה בפרופגנדה מבין את זה.

    דובר צה"ל זה כמו אתר ספורט 5 שמאוננים על ההצלות של דניאל פרץ בליגה רביעית בגרמניה. תנועות של נוייר.
     
    Last edited: Oct 26, 2024
  10. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    7,966
    Likes Received:
    2,750
    Gender:
    Male
    ללא הסיוע האמריקאי, במערכה הנוכחית צה״ל לא היה מצליח להגיע להישגים שהגיע, לכיפת ברזל לא היו מספיק מיירטים, ולחץ לא היו מיירטים בכלל.

    בלי ארה״ב, אין ישראל.

    ואגב, זו לא בושה. בלי הסיוע האמריקאי והאירופאי אוקראיני לא הייתה שורדת. טייוואן לא תשרוד מתקפה סינית ללא סיוע אמריקאי.

    העובדה שהאמריקאים פוחדים מכל הסלמה, מסרסים אותנו, לא נותנים לנו לנצח - הכל נכון. אבל הם גם מוודאים שלא נפסיד עכשיו.
     
  11. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,396
    Likes Received:
    4,947
    Gender:
    Male
    מאכזב אין מילה אחרת.
    בשורה התחתונה השמדנו אולי טילים, מערכות, נשק, אבל את כל אלה האיראנים עם הכסף הבלתי נגמר מנפט יבנו מחדש. השאלה זה רק תוך כמה זמן. אחרי שהם יסיימו לשקם את זה הם ימשיכו להזרים כספים לכל הארגונים שסביבינו.
    בקיצור, אם היתה הזדמנות סוף סוף להתחיל לעצור את הגלגל הזה, פיספסנו אותו. נתראה בלבנון הרביעית. רק חבל על המשפחות השכולות שלהם לא תהיה עוד הזדמנות להחזיר את הילדים האהובים שלהם.

    התקווה היחידה היא שהאיראנים יהיו מספיק מפגרים כדי להגיב לנו וליצור רצף תגובות שלנו שסוף סוף באמת יקדמו אותנו.
     
  12. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,610
    Likes Received:
    3,737
    @Roma

    המילה מאכזב אולי לא מתאימה כי היא מעידה על ציפיות, וכמו שאמרת בטח אחרי ארועי השבועות האחרונים עם האמריקאים - לא הייתה שום סיבה לצפות למשהו אחר.

    המילה המתאימה היא - מבאס.
    מבאס כי המציאות היא שאנחנו תלויים בארהב עד מעל הראש ואפשר להקריב אותנו לטובת סיכוי בבחירות. מבאס וכואב כי ללא חתירה אמיתית להשמדת היכולות של איראן, כל הגיבורים שמתו בקרב מאז ה7.10 וכל הקורבנות של ה7.10 הם לא יותר מתשלום שרק יגבה שוב במערכה הבאה.

    אם אנחנו קונים שקט זמני(שוב) ל5 שנים - מה למדנו?
    ואם אנחנו רוצים לשנות את המציאות לטווח הרחוק - אז מה נדרש מאיתנו באמת כדי לשנות אותה?

    אני לא חולק עליך בכלל בניתוח שכתבת.
    אך התחושה של קורבן הבחירות של קאמלה האריס - מבאסת וכואבת. זה הכל.
     
    Bitcoin and שי like this.
  13. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,526
    Likes Received:
    26,838
    Gender:
    Male
  14. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    8,837
    Likes Received:
    8,011
    Gender:
    Male
    לך תנסה להסביר לו שברמת החיים שהוא שואף אליה אין כיפת ברזל או F35.
    הם רוצים לחיות ולהתנהג כמו ערבים אבל לשמור על כל מה שהפריד אותם 75 שנה מהערבים. מצחיק.
     
  15. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,666
    Likes Received:
    14,889
    Gender:
    Male
    כשבוחנים את הפעולה של צה״ל השאלה שצריכה להישאל היא ביחס למה בוחנים אותה. אם זה היה אמור להיות תגובה ל-200 טילים אני חושב שזאת תגובה ראויה. בסופו של דבר ה-200 טילים האלה לא הרגו אף אחד ולדעתי זאת גם היתה הכוונה של האירנים, להגיב רק כדי לצאת מידי חובה. הבעיה זה לא ה-200 טילים, הבעיה זה שאיראן דוהרת לפצצת אטום. אם השמדת הנ״מ שלהם זה ריכוך השטח לקראת פעולות עתידיות אני בעד, אם פה מסתכמת הפעילות של צה״ל אנחנו בבעיה גדולה.