מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by yonmu, Nov 1, 2023.

  1. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,500
    Likes Received:
    14,953
    Gender:
    Male
    קודם כל תנשום עמוק. דבר שני, יש לנו אמנם עוד 5 זירות, אבל אתה יכול לשלוח חיילים רק לזירה אחת-לבנון. אתה הרי לא תשלח חיילים להילחם בעירק. ברגע שדיללנו את כמות החיילים בעזה ועברנו לשלב ג׳ יש מספיק חיילים כדי להתמודד מול החיזבאללה, במידה ונרצה בכלל לפתוח במלחמה איתם. לא צריך להיכנס לפאניקה מיותרת רק כי בתבהלה 12 אמרו משהו.
     
  2. Bitcoin Member

    Joined:
    Jun 11, 2020
    Messages:
    1,365
    Likes Received:
    585
    Gender:
    Male
    וואו מזל שגנרל דרוריקו אמר לי לנשום עמוק שקשקתי פה. אתה כזה קשקשן זה מדהים אנחנו אפילו לא בחוסר הסכמה אמיתי. ונראה שאתה רואה ערוץ 12 יותר מכל הפורום ביחד

    לעניין, סבבה זה בדיוק מה שאמרתי. אני רק אומר שלא נראה לי הגיוני לחכות עכשיו "שנים" עד שנתפנה לעסוק בלבנון.
     
    Jese and Sturridge like this.
  3. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,500
    Likes Received:
    14,953
    Gender:
    Male
    כי אתה טועה ומטעה. אתה רשמת שצריך לפנות את החיילים מעזה כדי לטפל ב-5 זירות, זה לא נכון כי יש רק זירה אחת שאפשר להכניס חיילים.
     
  4. Bitcoin Member

    Joined:
    Jun 11, 2020
    Messages:
    1,365
    Likes Received:
    585
    Gender:
    Male
    זה לא משנה אם אנחנו נצטרך לפחות אותה כמות של חיילים בשביל הזירה הזאת (לא מבין גדול אבל נראה לי שנצטרך יותר)
     
  5. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,500
    Likes Received:
    14,953
    Gender:
    Male
    לפי ההערכות לחיזבאלה יש בערך אותה כמות לוחמים כמו לחמאס, אם זאת לפי ההערכות הם גם יותר מיומנים אז אולי באמת נצטרך יותר לוחמים. ועכשיו למספרים. בשיא התמרון היו בעזה 5 אוגדות(בגבול לבנון באותו זמן היו 2) כיום יש שם 3, כלומר עוד 2 אוגדות שהתפנו. ברגע שיסתיים המבצע ברפיח יהיה אפשר לשחרר עוד כוחות.

    עכשיו השאלה היא מה המטרה בכלל של לחימה בחיזבאללה. להשמיד את הארגון? לא יקרה. להשתלט על דרום לבנון? לא יפתור את בעיית הטילים ואתה חוזר עוד פעם לבוץ הלבנוני.

    אין לי דעה נחרצת אם לפתוח במלחמה בלבנון או לא, אשאיר את זה לגדולים ממני. כן יש לי דעה נחרצת לגבי 2 דברים: 1.צריך להמשיך לשלוט בטחונית בעזה. 2. חייבים נוכחות צבאית גדולה בכל גבולות ישראל, עם דגש על גבול הצפון. זה הלקח הכי גדול מהשביעי באוקטובר(זה וכיתות הכוננות)
     
  6. Bitcoin Member

    Joined:
    Jun 11, 2020
    Messages:
    1,365
    Likes Received:
    585
    Gender:
    Male
    אתה ממשיך להתווכח על משהו שלא אמרתי וכבר אמרתי לך שלא אמרתי. מבחינתי שיישארו בעזה עוד חמישים שנה בתנאי שיפתרו את העניין ההרבה יותר מסוכן כרגע בלבנון ואת המצב שאני בימים מסויימים לא יכול לצאת מהבית
     
  7. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,500
    Likes Received:
    14,953
    Gender:
    Male
    אני מאד מקווה שהמצב הזה יפתר. יכול להיות שבאמת נצטרך להיכנס ללבנון. בוא נראה מה יוליד יום.
     
  8. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,443
    Likes Received:
    4,984
    Gender:
    Male
    לא נכנס לשיקולים של מה צריך לעשות או לא, אבל משהו צריך להתחיל לשקף לדרג הצבאי ואיתו גם המדיני, שהמצב שחיילי המילואים נמצאים עוד מעט חצי שנה במילואים (עם הפסקה של חודש), לא ימשיך כי הם פשוט לא יבואו.
    לא נעים להגיד כן, אבל ממצב של התגייסות של 200% אחרי ה 7 באוקטובר, למילואים האחרונים כבר מגיעים סביב ה 60-70 אחוז והאמת? מצדיע לכל אחד ואחד מהם. אין דבר יותר קשה משהאישה אומרת לך "זה או אתה והמשפחה שלך או הצבא. תבחר".

    ואל תגידו לי "האישה צריכה להבין". זה לא עובד ככה. בטח שלא אחרי כמות כזאת של מילואים.
     
    Bitcoin, Sturridge, SerieA and 2 others like this.
  9. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,954
    Likes Received:
    26,962
    Gender:
    Male
    המלחמה מאז נובמבר נטו עבור הכסא. מי שמשרת במילואים בתקופה הזו, משרת את נתניהו בלבד.
    בסוף הם יהיו גם בין אלה שישלמו את המחיר הכלכלי של המלחמה.
     
  10. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    12,281
    Likes Received:
    4,870
    זה מחדל גדול, יש לי עדיין חברים שלא גויסו פעם אחת, וכבר פונים בדרכים לא דרכים בשביל לקבל זימון בזמן שיש לוחמים שסגרו יותר מ-150 ימי מילואים. חלקם הצליחו ויגיעו לראשונה בתחילת אוגוסט.
    כמובן שיש המון שקיבלו פטור ממילואים ללא סיבה מוצדקת או רצון מצדם כי האמינו בתאוריית צבא קטן וחכם.
     
  11. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    8,171
    Likes Received:
    2,844
    Gender:
    Male
    זה די מדהים כמה בוקר אחד משנה תפיסה של שנים. אם לא עשרות שנים.

    איזה אסון.
     
  12. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,954
    Likes Received:
    26,962
    Gender:
    Male
    מתי היה פה צבא קטן? צה"ל לא יודע לנצל את המשאבים שלו כבר תקופה ארוכה. זה לא אומר שזה מודל צבא קטן.
     
  13. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,605
    Likes Received:
    2,407
    Gender:
    Male
    אני לא רוצה דבר מכל זה. הייתי רוצה לחיות חיים שלווים ומשגשגים. שמלאים בטיסות בשופינג ובפארטיות.

    אבל נגזר עלינו לא לקבל את זה.
    כל מה שאפשר לעשות הוא להקריב את ההווה למען העתיד. כדי שלפחות הילדים שלנו יקבלו חיים טובים שכאלו.
    או חיים בכלל.

    מדינת ישראל לא תוכל לענות לאיומים ולנסיבות הטכניות שמרכיבות את האיומים, מבלי להשתמש בנשק לא קונבנציונלי. ומדינת ישראל לא תוכל להחזיק דוקטרינה בטחונית הגנתית שלא כוללת מתקפות פתע ללא כל התגרות, ומדינת ישראל לא תוכל לשרוד במרחב הזה אם לא תשנה את פניה.
    ואת מנגנוני השליטה החינוך והאידאולוגיות שעומדות בבסיסן.

    צר לי.

    אגב אני חולק על המינוח 'מדינה מצורעת'.
    אם השמאל העולמי ותנועת הפרוגרס העולמית התאחדו תחת דגל פלסטין. אפשר ורצוי לייצר מהלך שמאחד את התנועות במדינות השונות שמתנגדות לכך - תחת דגל ישראל.
    אפשר לחשוב בגדול, ולעשות פרוייקטים כמו תגלית - לא של יהודים. אלא של זרים.
    הדרך לאזרח הצרפתי הממוצע לא חייבת לעבור דרך ארמון הנשיאות בפריז. אפשר וצריך לחשוב על דרכים להגיע ישירות להמונים של אזרחים מסביב לעולם כולו, ולקשור אותם למדינת ישראל, ולמאבק של ישראל בתנועות הג'יהאד והאיסלאם העולמיות, והתנועה הפרוגרסיבית העולמית.

    אפילו הייתי חושב על לגיון זרים.

    קצת לאזן את המשוואה הכמותית המספרית. ואולי אפילו להטות את הכף.
     
    Last edited: Jul 25, 2024
    DRORIKO likes this.
  14. LFC-Gerrard1 Member

    Joined:
    Jun 25, 2010
    Messages:
    1,262
    Likes Received:
    1,769
    אני (וכל הצוות שלי) דוגמא לכאלה שלא קיבלו זימון אפילו ליום אחד. זה היה כל כך מוזר שהתקשרתי למפק"צ לשאול למה אנחנו לא מכינים תיקים.
    הוא אמר משהו על זה שעברנו חטיבה ולא הספקנו עדיין לעבור אליה רשמית (היה אמור להיות לנו אימון ראשון עם החטיבה החדשה בדצמבר 23), ולכן אנחנו לא שייכים לאף אחד ואין מי שיפעיל אותנו.

    צה"ל מטומטם. נניח שלא היו רוצים להשתמש בנו יותר מידי אופרטיבית בגלל השטות הזאת שאנחנו לא שייכים לאף אחד.. אבל אבטחת ישובים או בסיסים? משהו? אני משוכנע שהיה אפשר למצוא מה לעשות עם צוות לוחם.
    וגם, עברו כבר תשעה חודשים מאז.. לא תתאפסו על עצמכם? הזיה.
     
  15. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,500
    Likes Received:
    14,953
    Gender:
    Male
    מטומטם זה לא מילה. קדחו לנו בשכל על זה שחייבים חרדים בצבא, וכשמגיע נציג שלהם לועדה בכנסת ושואלים אותו כמה חרדים צריך הוא לא יודע לענות
     

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 4, Guests: 14)

  1. DaveTheSave
  2. ofir
  3. SerieA
  4. zivmay