מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by yonmu, Nov 1, 2023.

Page 272 of 615

  1. hbs7 Member

    Joined:
    Oct 24, 2014
    Messages:
    3,302
    Likes Received:
    2,555
    Gender:
    Male
    גם לדעתי ביבי מונע ממניעים אישיים.
    הוא יודע שאם היה עושה עסקה לפני כמה חודשים הוא היה גמור פוליטית.
    הטיקט הלוחמני של האחד שעומד מול כולם כדי לחסל את החמאס כשכל השאר רוצים לעצור משרת אותו, והוא ימשוך אותו כמה שהוא רק יכול בתקווה לתת לעצמו סיכוי בבחירות הבאות.

    אין קשר בין המחשבה הזו לצד פוליטי מסוים, ביבי לימד אותנו במשך 15 שנה מי האיש.
     
    hbs7, Jul 13, 2024
    #4066

  2. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,662
    Likes Received:
    5,032
    Gender:
    Male
    אתם אשכרה לא קולטים שלא הייתה שום עסקה להסכים אליה?
     
    italiano, Jul 13, 2024
    #4067
    DRORIKO likes this.

  3. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,597
    Likes Received:
    5,229
    הפוך, גוטה.

    יש אנשים בארץ שבהחלט יעריכו את נתניהו יותר אם יעשה עסקה ויפסיק את המלחמה. רק מה? הם מהווים כנראה שיעור קטן מהבייס שלו. הבייס שלו רוצה מלחמה ורוצה דם, ונתניהו קודם כל מרוכז בבייס שלו ולא יעשה משהו שיסכן אותו. בלעדיו אין לו זכות קיום פוליטית. וכבן גביר וסמוטריץ' מאגפים אותו מימין, על אחת כמה וכמה.

    הקטע של נתניהו להמשיך במלחמה אולי מנוגד לאינסטינקט הטבעי שלו, אבל לגמרי תואם את הנטייה שלו מהשנים האחרונות לעשות הכל בגלל אינטרס אישי.
     
    Last edited: Jul 13, 2024
    אמיר ע, Jul 13, 2024
    #4068

  4. avicii Member

    Joined:
    Dec 7, 2015
    Messages:
    3,214
    Likes Received:
    1,343
    Gender:
    Male
    לא מבין את הטיעון של גורר את המשך המלחמה. המצב הנוכחי מאפשר חזרה לעוטף עזה ולישובים בגבול הצפון?
     
    avicii, Jul 13, 2024
    #4069

  5. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,597
    Likes Received:
    5,229
    שום דבר שנעשה בתשעת החודשים האחרונים בצפון לא קירב את האפשרות של חזרת תושבים.
     
    אמיר ע, Jul 13, 2024
    #4070

  6. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,662
    Likes Received:
    5,032
    Gender:
    Male
    צודק. מה יעזרו חיסול יכולות צבאיות של החמאס?רק מסירת שטחים יעזרו!
     
    italiano, Jul 13, 2024
    #4071

  7. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,611
    Likes Received:
    3,737
    ביבי מקבל החלטות לפי אינטרסים אישיים בלבד עוד לפני ה7.10, והאסון לא שינה את זה בכלום - זו הנקודה.

    אילו היה באמת שם את האינטרס הלאומי לפניו, היה מודיע עוד ב8.10 משהו בסגנון:
    ״עם הישראל היקר, נכשלתי. אנחנו יוצאים למלחמה קשה, אנהל אותה יחד עם שותפיי, וכשיתאפשר אפנה את מקומי לטובת ההנהגה הבאה של מדינת ישראל״

    אל תתפסו לניסוח כן? היו לו 9 חודשים ואינספור ארועים בדרך לתת הצהרה דומה של אחריות. בנאדם שעומד בשלטון 15 שנה, מסרב לקחת אחריות, מתעסק בפוליטיקה ודואג לשנות פרוטוקולים חסויים של קבינט מלחמה - בבירור לא דואג לאף אחד מלבד עצמו.

    המציאות כמובן איננה שחור ולבן, האם יכול להיות שבנקודת זמן מסוימת, האינטרס של ביבי ושל המדינה יתאחדו לרגע קט? כן.
    אבל אל תטעה, תהליך קבלת ההחלטות מתחיל בביבי ונגמר בנתניהו
     
    Bianconeri, Jul 13, 2024
    #4072
    Lebron and DRORIKO like this.

  8. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,597
    Likes Received:
    5,229
    כתבתי *בצפון*.
     
    אמיר ע, Jul 13, 2024
    #4073

  9. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,597
    Likes Received:
    5,229
    @Bianconeri ואל תשכח: מסרב להקים ועדת חקירה ממלכתית בגלל שבראשה יעמוד שופט ומנסה כל מיני טריקים כדי מקסימום להקים ועדה נוחה מטעם. כי שום דבר לא קדוש, חוץ ממנו.
     
    אמיר ע, Jul 13, 2024
    #4074

  10. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,662
    Likes Received:
    5,032
    Gender:
    Male
    יש נסיבות מקלות למצב שם.
    אני לא אוהב את זה גם כן, אבל כנראה שאנחנו לא יודעים הכל.
     
    italiano, Jul 13, 2024
    #4075

  11. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,666
    Likes Received:
    14,889
    Gender:
    Male
    מה בעצם תעזור ועדת חקירה כזאת. כולנו הרי יודעים הרי מי האשמים. ביבי אשם בגלל מדיניות ההסדרה הכושלת שלו ב-15 שנות האחרונות. הצבא אשם בגלל אלף ואחד מחדלים אופרטיבים שכולנו כבר יודעים עליהם. גלנט אשם כי הוא עמד בתווך בין ביבי לצבא ואי אפשר לנתק אותו מהאירוע. הבעיה עם ועדת חקירה זה שהיא תהפוך למחול שדים שכל מחנה מחכה לראות לאיפה תנוע המטוטלת כדי להתאים לזה קמפיין. זה הרי ברור שאם הועדה תחליט שביבי הוא האשם העיקרי יפתח כאן קמפיין אגרסיבי נגד השופט של הועדה בדיוק כמו הקמפיין נגד אלשיך ומנדלבליט ועכשיו שופטי המחוזי. אז מה זה כבר איזה שופט בדימוס. או לחלופין אם הועדה תנקה את ביבי אז הקפלניסטים יציגו את השופט כביביסט, בדיוק כמו שהם עושים למבקר המדינה אנגלמן. גם אם זאת תהיה הועדה הכי מקצועית בעולם, במקום להתעסק במסקנות שלה יתעסקו עוד פעם בכן ביבי לא ביבי ואתה יודע את זה.
     
    DRORIKO, Jul 13, 2024
    #4076

  12. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,597
    Likes Received:
    5,229
    ועדת חקירה כנראה לא תשנה כלום, פשוט בגלל שכבר קיבלנו טעימות בחודשים האחרונים מהיחס של נתניהו אליהן: זלזול בהן וציורן כפוליטיות.

    אבל, אי הקמתה של ועדת חקירה ממלכתית - דבר שהיה נהוג באירועים מז'וריים בישראל במשך עשורים, וגם הוביל לשינויים - תהיה נרמול נוסף של פירוק הממלכתיות בישראל. של הצבת האישי מעל הלאומי.

    אז לא, לא צריך לקבל את זה שידוע מראש מה יקרה בעקבות תוצאות בדיקת הוועדה, תהיה אשר יהיה, אז אין בכלל טעם להקים אותה. אסור לקבל את זה. הבעיה היא לא בוועדה, אלא בנורמות הפגומות שהפכו כאן לשגרה. אותן צריך לשנות.
     
    אמיר ע, Jul 13, 2024
    #4077

  13. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,666
    Likes Received:
    14,889
    Gender:
    Male
    DRORIKO, Jul 14, 2024
    #4078

  14. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,666
    Likes Received:
    14,889
    Gender:
    Male
    https://rotter.net/forum/scoops1/857676.shtml

    חיסול מאד איכותי. ביום רגיל זה היה אייטם ראשון או שני במהדורות, אבל כמובן שזה נבלע תחת מוחמד דף. נקווה שגם ראש הנחש חוסל באותו אירוע.
     
    DRORIKO, Jul 14, 2024
    #4079

  15. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,662
    Likes Received:
    5,032
    Gender:
    Male
    הוא היה מדורג מעל דף ברשימות של צה"ל.
     
    italiano, Jul 14, 2024
    #4080
    DRORIKO likes this.
Page 272 of 615