מסביב לאירופה ב-5 משחקים!

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Number 8, ‏19/4/11.

  1. Number 8

    Number 8 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/2/07
    הודעות:
    9,977
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זהות האלופה עדיין לא ידועה, התחתית רותחת, וכך גם המירוץ לאירופה. אם לפני משחקי הפלייאוף היה מירוץ חזק על שני מקומות בפלייאוף העליון, עכשיו יש מירוץ יותר חזק ומעניין על המקום השלישי שמוביל לאירופה בסיום העונה. מכבי ת"א, עירוני קריית שמונה, בני יהודה ומכבי נתניה - אחת מהן תסיים בעוד חודש וקצת במקום השלישי ותזכה בזכות לייצג את המועדון ואת המדינה במוקדמות הליגה האירופאית.

    3 מכבי ת"א 33-41 25
    4 עירוני ק"ש 34-50 24
    5 בני יהודה 27-33 24
    6 מכבי נתניה 33-39 22


    מכבי תל אביב
    [​IMG]

    מצב נוכחי: מקום 3 המוביל לאירופה בסיום העונה.

    מה נשאר לה: עירוני ק"ש(ב), בני יהודה(ח), מכבי חיפה(ב), הפועל תל אביב(ח), מכבי נתניה(ב).

    מכבי ת"א הייתה באותו מקום בעונה שעברה והצליחה לגבור על כל יריבותייה במירוץ על המקום השלישי אבל היריבות לא היו כאלה חזקות, המרחק בין המקום השלישי למקום החמישי והשישי לא היה כזה קטן וכמובן שהקבוצה הייתה הרבה יותר טובה. כיום המצב של מכבי ת"א על הקרשים, היא לא ניצחה כבר 6 משחקים ברציפות, לא ניצחה משחק בית כבר 5 משחקים, הבקיעה רק שני שערים בחמישה המשחקים האחרונים ובשבעת המשחקים האחרונים ספגה לפחות שני שערים בכל משחק. הנתונים הללו לא נתפסים כי כשאבי נמני אימן בסיבוב הראשון, מכבי ת"א הייתה קבוצת ההגנה הטובה בליגה ואף פעם לא היה רצף משחקים עם מאזן כל כך שלילי. מעבר לכך, היכולת של הקבוצה מעבר לכל ביקורת, יש שחקנים טובים בקבוצה אבל לא רק שחלק מהם עושים טובים שהם משחקים, אלא גם אם יש שחקנים שרוצים ומנסים, הם לא יודעים מה לעשות, שחקנים לא באים לקבל כדור, אין חיפוי וגיבוי, אין שיטה, אין טקטיקה, אין כלום. אז נכון שכרגע היא ממוקמת במקום השלישי ואת כל המשחקים היא תשחק בבלומפילד, אבל על פי היכולת של מכבי, היכולת של הקבוצות שמתחרות איתה על המקום השלישי, ועצם העובדה שמכבי השיגה רק 7 נקודות מתוך 30 אפשריות מול קבוצות הפלייאוף העליון, קשה לראות את הצהובים מסיימים במקום השלישי.


    עירוני קריית שמונה
    [​IMG]

    מצב נוכחי: מקום 4, רחוקה נקודה אחת בלבד מהמקום השלישי שמוביל לאירופה.

    מה נשאר לה: מכבי ת"א(ח), מכבי נתניה(ח), בני יהודה(ב), מכבי חיפה(ח), הפועל תל אביב(ב)

    דווקא קריית שמונה מגיעה לפלייאוף במשבר קטנטן. הקבוצה של רן בן שמעון הפסידה פעמיים ברציפות, למכבי חיפה ולבית"ר ירושלים ולמעשה פיספסה לא מעט הזדמנויות לעקוף את מכבי ת"א במקום השלישי, אבל זה עדיין לא מפריע לשחקניו של רן בן שמעון להגיע במלוא המרץ לפלייאוף העליון, במועדון יודעים שלא הולך להיות קל אבל בטוחים בעצמם ויודעים שיש להם סיכוי לא רע לסיים במקום השלישי. במחזור הראשון של הפלייאוף העליון, קריית שמונה מתארחת אצל מכבי ת"א, אותה מכבי שקריית שמונה ניצחה פעמיים העונה בהפרש שערים של 0:5. ניצחון שביום שבת והסיכויים לסיים במקום השלישי יילכו וייגברו. כך או כך, יש לעירוני קריית שמונה סיכוי טוב לסיים במקום השלישי.


    בני יהודה
    [​IMG]

    מצב נוכחי: מקום 5, רחוקה נקודה אחת בלבד מהמקום השלישי המוביל לאירופה.

    מה נשאר לה: הפועל תל אביב(ח), בני יהודה(ב), עירוני קריית שמונה(ח), מכבי נתניה(ח), מכבי חיפה(ב).

    בני יהודה מגיעה במצב הכי טוב לשלבי ההכרעה ויש לה את הסיכויים הכי טובים לסיים במקום השלישי וללכת לאירופה. אם הייתם אומרים לאנשים שבני יהודה תסיים בפלייאוף העליון בסיבוב הראשון, כולם היו מגחכים, אבל פשוט לא יאומן איזו דרך דרור קשטן ושחקניו עשו - מהמחזור ה-20, בני יהודה השיגה 8 נצחונות מ-11 משחקים, היא נמצאת בריצה של 3 נצחונות רצופים כאשר שתיים מהן היו נגד שתי התל-אביביות, התמודדויות שבעבר היו מפסידות. דרור קשטן שינה שם משהו, היה ברור שלבני יהודה יש סגל טוב ששווה פלייאוף עליון ואף אחד לא הבין מה קרה לבני יהודה בסיבוב הראשון, האוהדים כבר קראו לו להתפטר אבל בסיבוב השני הכל השתנה וכרגע לא נראה שיש קבוצה שמסוגלת לעצור את החבורה בכתום של דרור קשטן. בני יהודה מגיעה ברפורמה הכי טובה לפלייאוף העליון, פייבוריטית לסיים במקום השלישי ואחת שתעשה הרבה צרות גם להפועל תל אביב ומכבי חיפה במאבק על האליפות.


    מכבי נתניה
    [​IMG]

    מצב נוכחי: מקום 6, רחוקה 3 נקודות מהמקום השלישי המוביל לאירופה.

    מה נשאר לה: מכבי חיפה(ח), עירוני קריית שמונה(ב), הפועל תל אביב(ח), בני יהודה(ב), מכבי ת"א(ח)

    קודם כל חייבים להגיד שמכבי נתניה הגיעה לפלייאוף העליון בזכות. אמנם הסיבוב הראשון לא הלך הכי טוב מבחינתה אבל בהמשך ראובן עטר עשה עבודה מדהימה בקבוצה, הילדים של עטר לא מפסיקים "לחגוג", אחמד סבע לא מפסיק להבקיע וקובי דג'אני, שנחשב לשחקן אפור בליגה שלנו, מנהיג את הקישור של נתניה. לגבי הסיכויים שלה לסיים במקום השלישי - כרגע לא סיכויים הכי טובים אבל אם הקבוצה תמשיך באותה יכולת ותציג משחקים טובים נגד הגדולות כמו שהציגה במחזור האחרון נגד מכבי חיפה, יש לה לאן לשאוף. מבחינתה, העבודה עם השחקנים הצעירים וההגעה לפלייאוף העליון זה כבר הישג, אבל אם אפשר עוד אז למה לא, השמיים הם הגבול מבחינת הילדודס של עטר.


    יש מאבק לא כל בין 4 קבוצות שרוצות להשיג את המקום השלישי וכרטיס לאירופה. מכאן ועד סוף העונה נעקוב אחר המאבק ביניהן.

    :aaa031:
     
  2. Maccabi Diamond

    Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    13,336
    לייקים שהתקבלו:
    1,605
    מין:
    זכר
    זה מצחיק להגיד את זה על המדורגת שלישית ועל מי שעד לפני חודשיים נחשבה כמועמדת לאליפות, אבל מכבי תל אביב נראית מבין כל הקבוצות כזו שיש לה את הסיכוי הנמוך ביותר. כל הגורמים במערכת נראים כבויים לגמרי, כאילו מחכים שהעונה המסוייטת הזאת תסתיים כבר.

    עירוני קריית שמונה מגלה יציבות מתחילת העונה ואני צופה שהיא תמשיך בעבודה הטובה ותהיה זו שתשיג את המקום השלישי, אבל אי אפשר לדעת איפה הריצה של בני יהודה ומכבי נתניה תיעצר.
    מה שבטוח, שהעונה קבוצות הפלייאוף העליון לא הולכות לשמש סתם תפאורה ל-2 הקבוצות שנאבקות על הכתר. כל משחק הולך להיות למאבק עיקש מאוד.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/4/11
  3. rainman

    rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,977
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לדעתי לנתניה יש את הסיכוי הנמוך ביותר,היא לא באמת קבוצה שיכולה לנצח את הגדולות כשחשוב ולמרות שמשחק אחרון שיחקתם יפה נגדנו עדיין זה לא נראה שנתניה תעלה למקום השלישי.

    כרגע למרות שמכבי נמצאת בפורמה הכי גרועה דווקא בגלל השם ובגלל המסורת ובגלל השחקנים לדעתי הם כן יסיימו במקום השלישי,אלא אם באמת איווניר ייכשל סופית וגם במאני טיים הוא יהיה גרוע,למרות שגם פה יש למכבי איזשהי בעיה כי יהיה מאבק בינינו לבין הפועל ויש מצב שבמשחק מולנו מכבי "תתאמץ" כמו שנה שעברה.
     
  4. Number 8

    Number 8 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/2/07
    הודעות:
    9,977
    לייקים שהתקבלו:
    0
    באמת שאני לא רואה את מכבי ת"א מסיימת מעל המקום החמישי. מעבר לרזומה העלוב מול קבוצות הצמרת, הקבוצה פשוט מפורקת. יש לא מעט שחקנים שעושים טובה שהם משחקים וגם אלה שגם רוצים לתרום, לא יודעים מה לעשות עם הכדור ולאן ללכת כי אין שיטה. במחזור האחרון ראינו בדיוק מה איווניר עושה במכבי וזה פשוט כלום, מכבי שלטה ב95 אחוז מהזמן בכדור אבל לא עשתה עם זה כלום כי השחקנים לא יודעים לאיפה לפתוח. הביטחון של הקבוצה על הרצפה, באמת שצריך לקרות משהו יוצא דופן בשביל שמכבי תסיים שלישית.

    בני יהודה במומנטום אדיר והיא מגיעה במצב מצויין לפלייאוף. יש לה את הסיכויים הכי טובים לסיים במקום השלישי.
    עירוני קריית שמונה קבוצה טובה אבל היא הראתה בשבועיים האחרונים שהיא פגיעה.
    מכבי נתניה צעירה ותוססת אבל לפי דעתי היא לא תהיה פאקטור כזה רציני בכל הפלייאוף העליון. הריצה האדירה שלה יכולה רק לעזור ואולי זה מה שידחוף אותה קדימה.

    3 בני יהודה
    4 קריית שמונה
    5 מכבי ת"א
    6 מכבי נתניה
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/4/11
  5. JackSparrow

    JackSparrow Member

    הצטרף ב:
    ‏26/11/10
    הודעות:
    402
    לייקים שהתקבלו:
    0
    העתיד של מכבי ת''א במקום השלישי תלוי בעיקר במשחק הבא. אם ננצח אותו? הקבוצה תצבור ביטחון לאחר כלכך הרבה משחקים ללא ניצחון וגם נרחיק קבוצה אחת מאיתנו (גם את בני יהודה אם תפסיד/תצא תיקו). אבל אם נפסיד? אני לא רוצה לדעת אפילו מה יקרה.
     
  6. Nave

    Nave ורק מי שאוהב אותך באמת מבין היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏2/8/09
    הודעות:
    11,076
    לייקים שהתקבלו:
    1,831
    מבין הקבוצות האלה, אני מעדיף את מכבי ת"א באירופה. אם הם יעלו, ברור שהם לא ישארו אותה קבוצה ויעברו בקיץ שינויים שיכולים לקחת אותם רחוק.

    קריית שמונה יכולה להסתפק במקום הרביעי. שלא יקרה להם שוב, עלייה-אירופה-ירידת ליגה.
     
  7. Number 8

    Number 8 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/2/07
    הודעות:
    9,977
    לייקים שהתקבלו:
    0
    גם אם ננצח את ק"ש, הכל פתוח והמשחק נגדם לא ייקבע אם נסיים במקום השלישי או לא. גם נגד מכבי פ"ת איווניר אמר שהשחקנים קיבלו ביטחון, מאור בוזגלו אמר שהם שמחים אבל שוב הפסדנו להפועל באר שבע. כיום עירוני קריית שמונה יותר טובה מאיתנו, ההתקפה שלה זריזה ותתפוס את ההגנה שלנו עם המכנסיים למטה פעם אחר פעם כפי שקרה במשחק בקריית שמונה.

    קשה לי לראות איך אנחנו מנצחים כשחלק מהשחקנים עושים טובה שהם משחקים ושאין לנו שיטה ודרך.
     
  8. JackSparrow

    JackSparrow Member

    הצטרף ב:
    ‏26/11/10
    הודעות:
    402
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אבל תשים לב ש2-3 שערים היו בגלל קוו הנבדל של הקבוצה שפשוט לא עבד טוב והשחקן הצליח לחמוק מהמלכודת ופשוט הגיע מול שוער, אם היינו משחקים בהגנה בצורה אחרת קשה לי להאמין שהם היו מגיעים לכלך הרבה מצבים ואני מאמין שאיווניר יפתור את זה.
     
  9. עומר

    עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    19,117
    לייקים שהתקבלו:
    782
    מקווה מאוד שקרית שמונה תיתן לנו בראש, אם יש סיכוי שהכאילו מאמן חלטוריסט גנב דעת הזה יילך, זה חיבי להיות עם הפסד במחזור הזה...ב"ה מה שנקרא. ולא זה לא לוזריות או לרצות שהקבוצה שלי תפסיד מאיזשהו רוע אלא פשוט הסתכלות לעתיד, וידיעה שעם איווניר בעונה הבאה במקרה הטוב נהיה בפלייאוף אמצעי ובמקרה הרע נתמודד על ההישארות בליגה, ועם מאמן אמיתי יש סיכוי שאשכרה לא נהיה במרחק מיליון נקודות מחיפה והפועל, איפשהו בקרבתם כשיש על מה לשחק (רואים? אפילו לא הזכרתי את המילה אליפות).
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/4/11
  10. Hapoel_Tel_Aviv

    Hapoel_Tel_Aviv Member

    הצטרף ב:
    ‏14/4/10
    הודעות:
    2,477
    לייקים שהתקבלו:
    550
    אגב שאלה לגבי הגביע:
    אם קבוצה אלופה זוכה בגביע אז הקבוצה במקום ה 4 משחקת באירופה או הפיינלאסטית?
    אם קבוצה שמסיימת מקום 2 זוכה בגביע אז הקבוצה במקום ה4 משחקת באירופה או הפיינלאסטית?
    איך זה עובד?
     
  11. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    44,468
    לייקים שהתקבלו:
    12,343
    מין:
    זכר
    אם קבוצה זוכה בדאבל, אז הפיינליסטית הולכת לאירופה.
    אם קבוצה שדרך הליגה זכתה בכרטיס לליגה אירופית, גם זכתה בגביע, אז מקום רביעי הולך לליגה אירופית.
     
  12. danielone

    danielone Member

    הצטרף ב:
    ‏28/10/10
    הודעות:
    2,307
    לייקים שהתקבלו:
    332
    לפי רשימת העולות לחצי הגמר, נראה שגם המקום הרביעי יקבל כרטיס,
    אני הייתי בטוח שבני יהודה קיבלה את הכרטיס בגלל שהיא סיימה מקום רביעי והפועל לקחה גם את הגביע, אבל לפי מה שאתה אומר היא קיבלה את הכרטיס בגלל שהיא הייתה פיינליסטית, לא נראה לי, בכל מקרה כל הקבוצות שעלו לחצי, הם מהפלייאוף העליון, אז נוצר מצב שכמעט בכל סיטואציה גם מקום רביעי יקבל כרטיס, ועל פי התאוריה שלך עוד יותר סיכוי, כי אם נגיד חיפה או הפועל יקחו את האליפות ויגיעו גם לגמר הגביע, או אחת נגד השנייה או נגד אחת הקבוצות, יוצא מצב שגם אם הם ינצחו, כמו שאתה אומר הפיינלסטית תקבל גם כרטיס,
     
  13. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    44,468
    לייקים שהתקבלו:
    12,343
    מין:
    זכר
    בני יהודה קיבלה כרטיס בגלל שהייתה פינליסטית. היא גם התחילה את המשחקים באירופה על תקן "מחזיקת הגביע הישראלית". שנה קודם לכן הם קיבלו כרטיס בגלל שבית"ר לא קיבלה אישור לשחק באירופה.
    אם הפועל ת"א ומכבי חיפה יפגשו בגמר, אז גם מקום רביעי הולך לאירופה ולדעתי במקרה כזה אם אחת הקבוצות לוקחת דאבל, אז הפיינליסטית תשחק בליגה אירופית על תקן מחזיקת גביע.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/4/11
  14. danielone

    danielone Member

    הצטרף ב:
    ‏28/10/10
    הודעות:
    2,307
    לייקים שהתקבלו:
    332
    אבל שים לב, שכמעט בכל מצב, למשל מכבי חיפה נגד ק"ש אם חיפה לוקחת אז בכל מקרה היא תקבל כרטיס כי היא מסיימת במקום שמקבלים כרטיס אותו דבר אם הפועל תיקח או ק"ש במידה שתסיים במקום השלישי בקיצור בדקתי כמה משחקים וכמעט בכל מצב מקום רביעי יקבל כרטיס. בקשר לבני יהודה אם היא על תקן מחזיקת גביע המדינה היא הייתה צריכה להתחיל מהסיבוב השלישי, והיא התחילה מהסיבוב הראשון, נסתי לבדוק באתר של אופ"א, אבל לא הצלחתי.
     
  15. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    44,468
    לייקים שהתקבלו:
    12,343
    מין:
    זכר
    בני הידוה התחילה בסיבוב השני, לדעתי. אני חושב שהסיבוב השלישי שמור היה לסגנית.
    וכן, מרבית הסיכויים שמקום 4 ילך לאירופה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/4/11

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!