מנצ'סטר יונייטד 2017/18-מוריניו מכה שנית

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Michael Carrick, Jul 9, 2017.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 213 of 261

  1. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,245
    Likes Received:
    10,065
    Gender:
    Male
    אני הייתי מספסל את ג׳ררארד בשביל ג׳רארד.
     
    אלעד, Apr 20, 2018
    #3181
    Gianzola and Liverpool-Forever like this.

  2. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    21,095
    Likes Received:
    5,320
    @Liverpool-Forever נכון, בימים שלאנגליה היה סגל טוב יותר זה נגמר על פנדלים. ואולי אם אנגליה היתה נבחרת מאוזנת יותר, שמנצלת טוב יותר את כישוריה, היא היתה סוגרת סיפור ב-90 או ב-120 דקות מבלי להגיע לפנדלים?

    לומר שדברים היו בסדר ונעשו נכון בגלל מה שהוא בסופו של דבר משחק שהסתיים בתיקו, זה לקבור את הראש בחול.
     
    אמיר ע, Apr 20, 2018
    #3182

  3. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 3, 2010
    Messages:
    8,529
    Likes Received:
    7,893
    לא חסרות קבוצות שהריצו 2 קשרי בוקס טו בוקס בהצלחה. לקבור את הראש בחול זה להעמיד פנים שמנג'ר טוב לא מסוגל לשלב את שתיהם בהרכב שלו. תן את למפארד וג'רארד בשיאם לפפ היום, מישהו מצפה שאחד מהם לא ישחק כי זה פשוט לא אפשרי ששניהם ישחקו?

    הבעיה של הנבחרת הייתה ונשארה מנג'רים דינוזאורים שהרבה פעמים ניסו גם לכפות 4-4-2. בסופו של דבר ההישגים של הנבחרת מתיישבים מעולה עם בחירת המנג'רים של ההתאחדות - באיזה סוג של קבוצה אפשר לדמיין שהמנג'רים האחרונים הם סאם אלרדייס ורוי הודג'סון? סוג של ווסט האם או ווסט ברום? וככה גם נראית הנבחרת בזירה הבינלאומית. חסר פה רק טוני פיוליס בשביל להשלים את הקריקטורה, ואולי גם זה בדרך.
     
    Last edited: Apr 20, 2018
    Walkon, Apr 20, 2018
    #3183
    oranfu, אלעד and Gianzola like this.

  4. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    25,450
    Likes Received:
    18,916
    לא אמרתי שהכל היה בסדר. אמרתי שלהסיק מכך שלא היו הישגים בינלאומיים שלאמפרד וג'ררארד לא יכולים לשחק ביחד זה שגוי. והרי זאת הסיבה שאומרים שהם לא יכולים לשחק ביחד.
    כמו שאמרתי פעמים רבות, במציאות מקבילה אנגליה מנצחת פנדלים או יש לה טיפה יותר מזל ואז אולי בכלל כל הדור הזה היה מקבל כינוי של דור הזהב.
    מעדיף לנתח את זה לעומק ובניתוח הזה אני משוכנע שהשניים יכלו לשחק ביחד והיו צריכים לשחק ביחד. אחריות המאמן היא שזה ישתלב טוב כמה שאפשר בהתחשב בכך שמדובר בקבוצת שחקנים שמתאספת אחת לחודש חודשיים ובעיקר מתרכזת בטורניר אחד כל שנתיים.
     
    Liverpool-Forever, Apr 20, 2018
    #3184

  5. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    21,095
    Likes Received:
    5,320
    המסקנה איננה שלא היו הישגים בינלאומיים בגלל שלמפארד וג'רארד שיחקו יחד. אלא שאנגליה לא מקסמה את יכולתה לכל הפחות בין השאר בגלל שהיא העדיפה כל הזמן לשלב שני שמות גדולים במקום לבחור באחד מהם.

    זה לא נוגע רק בתוצאות, אלא גם ביכולת. לשחק עם שניהם במרכז שדה של שניים היה מטופש.
     
    אמיר ע, Apr 20, 2018
    #3185

  6. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    80,082
    Likes Received:
    26,981
    Gender:
    Male
    ברור שלא רק למפרד וג'רארד. גם העדפת שחקנים כמו הסקי ובכלל חולשה טקטית וחוסר יצירתיות של מאמנים.
    אונס מערכים ושינוי עמדות עבור שם גדול בנבחרת זה ספורט לאומי באנגליה.

    למפרד וג'רארד זה לגמרי שני דובים במלונה אחת. מספיק טוב למשחקים קלים על הנייר. לא להתמודדות אמיתית.
    אני אישית הייתי מעדיף את ג'רארד בנבחרת מבין שניהם.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
    alexshw, Apr 20, 2018
    #3186

  7. SoD Member

    Joined:
    Jan 26, 2008
    Messages:
    595
    Likes Received:
    236
    גם למפארד וגם ג'רארד הצטיינו בעיקר ביכולות ההתקפיות שלהם. זה ששניהם היו שחקנים שידעו לרוץ ולעבוד קשה ויכלו לחלטר בתפקידים יותר הגנתיים לא הופך אותם למסוגלים להחזיק קישור בעצמם. לראייה, שניהם היו בשיא כשמאחוריהם קשר אחורי סופר דומיננטי (מקללה, אסיין, מסצ'ראנו), ואפילו שחקן נוסף בעל אופי הגנתי יותר (באלאק\אלונסו).

    אם זאת, בקישור של שלשה שחקנים אני מניח שמאמן טוב היה יודע לשלב אותם. אני לא חושב שהשאלה של קאריק במקום מי מהם עלתה, למיטב זכרוני גם מקלארן וגם קאפלו פתחו עם גארת' פאקינג בארי במקומו.

    אם כבר הייתי אומר שהבעיה של הנבחרת בתחילת ואמצע שנות ה2000 הייתה ההקרבה של פול סקולס בשביל שניהם (נזרק באגף למיטב זכרוני אבל זה היה מזמן) וחוסר מזל ב2002 מול ברזיל, ובהמשך שנות ה2000 בעיקר אימון גרוע ומחסור בשחקנים יצירתיים (וגם עוד קצת חוסר מזל מול גרמניה ב2010 עם השער הפסול של לאמפארד)
     
    SoD, Apr 20, 2018
    #3187

  8. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
    כמה משחקים השלים אריק באאי העונה?
     
    Gass12, Apr 20, 2018
    #3188

  9. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    43,662
    Likes Received:
    7,453
    גרמניה הייתה קוברת את אנגליה ב2010 גם בלי הפסילה של השער של לאמפרד.
    ב2010 זו הייתה נבחרת מזעזעת, עם שוער ליצן, עם חלוץ שהגיע מהקבר ועם גארת׳ בארי שאכל אבק כל פעם שהופיע מולו שחקן קישור מגרמניה.
     
    k_700, Apr 20, 2018
    #3189

  10. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    80,082
    Likes Received:
    26,981
    Gender:
    Male
    היום 5 שנים לאליפות האחרונה.
     
    alexshw, Apr 22, 2018
    #3190

  11. Cup of Tea Liverpool, UK

    Joined:
    Sep 29, 2007
    Messages:
    6,811
    Likes Received:
    1,038
    עד 120:p
     
    Cup of Tea, Apr 22, 2018
    #3191
    oranfu likes this.

  12. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    ואן פרסי בדרך הבטוחה להיות הרוני רוזנטל שלנו.
     
    Michael Carrick, Apr 22, 2018
    #3192

  13. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    43,662
    Likes Received:
    7,453


    תודו שאתם לא מופתעים.
    נעים להכיר, משה אוחיון על ספידים.
     
    k_700, Apr 24, 2018
    #3193

  14. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    לא שאני חושב שהוא צודק, אבל לאור הציפיות והתיאורים שרצו בפורום הזה ממש - מוריניו העונה הצלחה ענקית.
    אם הביקורת הייתה פחות מגוחכת-מוקצנת ("יסיים מתחת לאברטון" וכו') לדברים האלה באמת לא הייתה משמעות.

    נכון, הוא לא נאבק על האליפות עם סגל מדהים, הכדורגל משעמם את המתים והוא הודח מוקדם בCL.
    זו לא סיבה להתעלם מזה שהוא התקדם ביחס לעונה הקודמת והוא אובראצ'יבר ביחס למה שציפו ממנו, מה שמראה שהפרשנות הביקורתית לתפקוד שלו לא מחוברת למציאות.
     
    yonmu, Apr 24, 2018
    #3194

  15. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    80,082
    Likes Received:
    26,981
    Gender:
    Male
    באמת חוכמה גדולה להתקדם מהעונה שעברה עם ההשקעה שנעשתה. מלבד פפ אין עוד מאמן על הפלנטה שמקבל כל כך הרבה ואין מאמן שנותן כל כך מעט חזרה עבור זה.
     
    Last edited: Apr 24, 2018
    alexshw, Apr 24, 2018
    #3195
    oranfu likes this.
Page 213 of 261
Thread Status:
Not open for further replies.