מנצ'סטר יונייטד 2017/18-מוריניו מכה שנית

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Michael Carrick, Jul 9, 2017.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 17 of 261

  1. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
    לא יודע אם דיוויד מויס הגיע עם רקורד מוכח כמו של פרגי מאברדין
    וזו ממש לא אגדה שפרגי התחיל גרוע. זו היתה התחלה גרועה מאוד שהיה לי פיק קטנצ'יק ב88 ובשאר נפילה כפי שתיארתי לעיל. התקופה הרעה הסתיימה רק בזכיה בגביע.כמעט 4 שנים לאחר שנתנו לו את מפתחות המועדון
    לטענת אותם אוהדים ממורמרים כמוך הוא קיבל את כל מה שרצה והביא סגל שהאמין בו ונכשל.
    לא נכחתי בדיון לגבי דוד משה שהיתה לו פרה על ראש הגבעה וזה עדיין לא מוריד ולא מעלה. מוריניו כאן שנה אחת ועל מנת להישאר בינתיים שום דבר אינו ורוד אבל בטח ובטח גם לא שחור.
     
    Gass12, Jul 19, 2017
    #241

  2. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,680
    Likes Received:
    26,876
    Gender:
    Male
    זו אגדה. עונה ראשונה לא מלאה הוא העלה קבוצה ממקום לפני אחרון ל - 13 אני חושב. עונה שנייה סגנות. סגנות ביונייטד של 88 זה הישג ממש טוב.
    כלומר שנתיים ראשונות הוא הצליח ביונייטד גם מבחינת תוצאות.
     
    alexshw, Jul 19, 2017
    #242

  3. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
    מעולה אם כך בעונה שסיימנו ההישגים היו טובים יותר. גביע הליגה והגביע בליגה האירופית. וביונייטד שלאחר הנפילה זה בהחלט טוב
     
    Gass12, Jul 19, 2017
    #243

  4. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,680
    Likes Received:
    26,876
    Gender:
    Male
    בקבוצה שמשלמת את השכר הכי גבוה בעולם ומביאה רכש השני הכי יקר באותו חלון בעולם להביא תארים משניים בהם לא הייתה תחרות זה שום דבר, פרט לכרטיס לאלופות שאותו כזה מועדון צריך להשיג דרך הליגה.
    זה שהמועדון מינה שני ליצנים לפני מוריניו לא אומר שסטנדרטים אמורים לרדת.
     
    alexshw, Jul 19, 2017
    #244

  5. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
    הרי זה לא יגמר אלכס. אתה ממורמר ותמיד תעדיף לראות את חצי הכוס הריקה ואני הפוך ממך. זה ענין של אופי אני מציע לך לנסות את התקוה
    אתה לא חייב .
     
    Gass12, Jul 19, 2017
    #245

  6. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,680
    Likes Received:
    26,876
    Gender:
    Male
    מה קשור אופי. אני אוהב כדורגל והציפיה שלי שיונייטד תתחרה על אליפות ותציג כדורגל לא גבוהה מדי יחסית לכלים.
    אני לא מבקש מסנדרלנד את זה.

    פרט לכדורגל מיושן מוריניו דיכא בערך את כל השחקנים שהם העתיד של המועדון. שום הנהלה עם טיפת הבנה בכדורגל ושום אוהד שמסתכל על העתיד לא אמור לקבל את זה.
     
    alexshw, Jul 19, 2017
    #246

  7. golding מנהלים

    Joined:
    Jun 26, 2011
    Messages:
    8,698
    Likes Received:
    3,675
    לא יודע לגבי הסטוריה, אבל ההגיון שלך מעוות. לפני חוק בוסמן כל הקבוצות היו באותה סירה בהקשר של החתמת שחקנים, כך שהמאמנים נאלצו לפעול במסגרת המציאות שנכפתה עליהם. אם אתה חושב שמוריניו מאמן על רק בגלל עבודת הרכש שלו אז תצהיר את זה בריש גלי, כי רק ככה לטענה שלך יש איזושהי אחיזה במציאות (שגויה גם ככה בעיניי, אבל מילא). למוריניו יש מעלות כמאמן והן בהחלט היו יכולות לשרת אותו גם בתקופה ההיא. לא יודע אם הוא היה מצליח או לא, אבל אני בטח לא הייתו קובע דבר כזה בצורה נחרצת.
     
    golding, Jul 19, 2017
    #247

  8. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
    על דרך המטאפורה אלכס. אתה היית מדורג מס 2 במגזין פורבס עשירי העולם. בחלוף שלוש שנים הדרדרת למקום 12.
    אחשלי אל תכין חבל תליה שכחת לרגע שאתה עדיין יושב על עשרות מיליארדים.
    נכון כולנו לא שבעי רצון מאיכות הכדורגל אבל עברה רק פאקינג עונה אחת.סבלנות!!!!! תן צ'אנס
     
    Gass12, Jul 19, 2017
    #248

  9. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,680
    Likes Received:
    26,876
    Gender:
    Male
    מי ישמע אני עומד לו מול הבית או מי ישמע אוהדים הולכים לשרוף אוטוטו משרדי מועדון.
    אני נותן צ'אנס בעיקר לסגל לנצח את מוריניו. אבל בשביל זה הסגל צריך קשר אחורי בינגו.
    אתה גם צריך להבין שאפילו הנהלה חסרת מושג תצפה ממוריניו ליותר. אף אחד לא יסתפק גם בכניסה סתמית לאלופות דרך הליגה.
    לא תהיה לו סלטה ואנדרלכט באפריל לגנוב את הדעת. או שאם כן תהיה אז זה אומר שהוא הודח בבושת פנים בשלב הבתים בליגת האלופות. ככה שזה הפעם רק יוריד לו נקודות.
     
    alexshw, Jul 19, 2017
    #249

  10. Footballover Member

    Joined:
    Aug 19, 2013
    Messages:
    2,283
    Likes Received:
    1,461
    הדיון הזה חסר כל בסיס כי אין שום דרך להשוות בין התקופות האלה בלי שזה ישמע מגוחך. הכדורגל השתנה, אופי השחקנים השתנה, הציפיות, התקשורת... בקיצור, זה ענף שונה לגמרי. מה שכן אני רוצה לומר, זה שמוריניו לא הצליח רק בזכות הכסף הגדול שעמד לרשותו. כמובן שזה עזר אבל כספי ענק עומדים לרשותם של רוב המנג'רים בטופ לבל ורק אחדים מצליחים להגיע להישגים דומים לאלה של מוריניו. מוריניו הצליח כי הוא מוטיבטור מסוג שונה, יש לו יכולות פנומנליות להגיע לתוצאות בזמן קצר בכל קבוצה שהוא היה בה, גם אם זה כלול בשחיקה של כל המערכת שכוללת שחקנים, אוהדים ובעלים של קבוצות. האם היכולות הפסיכולוגיות והטקטיות המהפכניות של מוריניו היו מצליחות גם אז? יכול מאוד להיות שכן אבל כמו שאמרתי, אי אפשר לדעת וכל זה דיון שניצב על כרעי תרנגולת.

    אני כן מסכים שמוריניו צריך להיות ממש מנותק מהמציאות בשביל לחשוב שהוא יוכל להישאר במועדון 15 שנה (או אפילו 5) אפילו רק בהסתמך על ראיה היסטורית. מצד שני, אני לא אפול מהכסא אם יונייטד תלחם ואפילו תקח אליפות בעונה הנוכחית. במקרה כזה, המלעיזים של מוריניו כמובן יטענו שכל אחד היה יכול לקחת אליפות עם כמות הכסף שנשפכה שם, מה שכמובן לא נכון, אבל יהיה להם בסיס איתן לתלונות בעונה שאחרי כשהקבוצה שלו תישחק פיזית ומנטלית, כמו שקרה כמעט בכל הקבוצות שלו עד כה.
     
    Footballover, Jul 19, 2017
    #250

  11. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 6, 2005
    Messages:
    10,789
    Likes Received:
    2,428
    Gender:
    Male
    הבעיה עם מוריניו אף פעם לא הייתה יכולות האימון,הוא מאמן מהשורה הראשונה,ובזכות.
    הבעיה הגדולה והעיקרית שלו זה היחסי אנוש,שהם מהסוג הגרוע ביותר,פעם הוא היה עוד נחשב למאמן של שחקנים שלוקח הכול על הגב שלו. בשנים האחרונות הוא איבד את זה לגמרי,אין לו שום בעיה בשידור יישר לתקוף ולהאשים אותם בדברים מאוד ספציפים.
    הוא מרסק את חדרי ההלבשה עד שזה מגיע לשלב שהם לא יכולים לראות אותו ויוצאים נגדו בגלוי.
     
    EsheD, Jul 19, 2017
    #251

  12. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,788
    Likes Received:
    6,089
    מוריניו לא הסתכסך עם אף אחד בחדר ההלבשה ולא שחק אף מערכת (למען השם, צ'לסי המשיכה להצליח במשך שנים לאחר עזיבתו על בסיס היסודות שהוא בנה) עד לתקופה במדריד שם נטרפה עליו דעתו. כשמדברים על מוריניו של 2017, אני לא חושב שאפשר לסמן נקודת תורפה אחת, להצביע עליה ולהסביר 'הנה, לכן הוא לא מצליח'. ניהול חדר ההלבשה שלו בצ'לסי היה כישלון מוחלט ובתמונה הגדולה, כך גם העבודה המקצועית שביצע בעונה הראשונה שלו ביונייטד (זאת תחת ההנחה שקיימת מערכת יחסים בריאה בינו לבין השחקנים, כל עוד לא ידוע לנו אחרת). ע"ס השנתיים האחרונות, הוא פשוט לא מאמן טוב.
     
    ChelseaPensioner, Jul 19, 2017
    #252
    owen11111, Gianzola, k_700 and 2 others like this.

  13. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,680
    Likes Received:
    26,876
    Gender:
    Male
    נו סבבה. מאז ריאל יש לו בעיות אנוש נגד שחקנים.
    לגבי חוק בוסמן, כל מה שציינתם על יכולותיו הטקטיות פעם ועל זה שהוא מוטיברטור כל זה טוב ויפה. הדבר היחיד שאני לא רואה אותו מצליח לעשות זה להשיג את הכלים הדרושים בשביל להצליח ליישם את הדברים האלה כפי שהוא עשה בקבוצות כוכבים במשך שנים.
     
    alexshw, Jul 19, 2017
    #253

  14. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,642
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    לפי העונות האחרונות מוריניו בדרך לאבד את התואר 'אחד מהשורה הראשונה', גם העונה האחרונה שלו בריאל מדריד לא הייתה מספיק טובה(סיפור האליפות בליגה נגמר בנובמבר) וזה משאיר אותו עם שנה אחת טובה באמת מתוך חמש ואחת הייתה קטסטרופה, מביכה, זה אבסורד במונחי הכדורגל ואני לא זוכר דבר כזה. חדר ההלבשה במדריד 'התפוצץ' בתחילת 2012/13, עד אז הכל היה בסדר. הוא היה חייב לספסל את פפה שדיבר נגדו כביכול אבל הוא הסתכסך גם עם רונאלדו והגזים ביחס מחפיר לקסיאס. חייב להגיד שלא מדובר כאן במאמן שהיה טוב מאוד עם הישגים בלתי-רגילים ופתאום אין לו את הערך המוסף וזה 'חולף לידו' אלא פשוט קטסטרופה.
     
    Raulito, Jul 19, 2017
    #254

  15. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    מחלקת השיווק עושה גם דברים נחמדים-לרגל 25 שנה לפרמיירליג, נותנים לאוהדים לבחור את הרכב כל הזמנים שלהם:
    United By You | Choose your dream Premier League 11 | Virgin Money UK

    כמה משחקנינו בחרו גם הם הרכב משלהם. פיל ג'ונס שוב מוכיח באיזה מוח כדורגל עילאי מדובר כשהוא משאיר את רונאלדו בחוץ:


    ההרכב שלי:
    [​IMG]

    ההתלבטות היחידה הייתה בין ואן ניסטלרוי לרוני, ובחרתי בהולנדי פשוט כי אני אוהב אותו הרבה יותר. בשאר העמדות נצמדתי לזווית המקצועית ולא לרגש, וכך ויתרתי על כמה מחביביי כמו בקהאם, ואן דר סאר וסולשיאר.
     
    Michael Carrick, Jul 19, 2017
    #255
    alexshw likes this.
Page 17 of 261
Thread Status:
Not open for further replies.