מנצ'סטר יונייטד 2016/17-אימפריות נופלות לאט

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏8/7/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,811
    לייקים שהתקבלו:
    26,925
    מין:
    זכר
    בקיץ הקרוב אני בטוח שאפשר להשיג את פוצ'טינו וז'רדים למשל. בקיץ הבא הם כבר יכולים להיות במועדון עילית אחר.
     
  2. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    42,624
    לייקים שהתקבלו:
    7,266
    השינוי בתפיסה באותה עונה התחיל במשחק טוב מול סנדרלנד בסוף פברואר, המשיך למשחק טוב מול ניוקאסל ואחריו הפסד לארסנל בגביע(לדעתי בחצי הראשון עד ההרחקה של די מאריה היינו עדיפים בקצת).
    אחריו אתה נתפס על שישה משחקים סופר קשים שהיינו טובים מהיריבות ובכמעט כולן השגנו נצחון(היינו גם הרבה יותר טובים מצ׳לסי של מוריניו שבהזדמנות אחת במתפרצת עקצה באופן טיפוסי לאותה תקופה אצלה).
    היה שם יותר משישה משחקים של כדורגל שונה( כדורגל שבסוף גם היה לא קשה ללמוד ולהתרגל אליו כמו שהוכח במשחקים מול אברטון ווסט ברומיץ)אבל בטח שזה היה הטורן אראונד של העונה שלבסוף הכניס אותנו לטופ 4 ובלוח משחקים קשה מאוד.
    אז מרבית הקריאות היו לפטר אותו בלי קשר לתוצאות.
    היום בלי תוצאות, ממרומי המקום השישי, עם 39 שערים, עם הסמרטטות בכל משחק גדול העונה פרט למשחק מול טוטנהאם בבית, נדיר למצוא קול אחד שבכלל מעלה על הדעת שצריך לפטר מאמן כושל שבחצי שנה לא רק שלא סיגל זהות לדרך שהקבוצה שלו תשחק גם כל הדיבורים על מאמן שמיד מטמיע הגנות טובות לא שווה כלום כי ההגנה שלנו לא הלכה צעד אחד קדימה באמת ועם כלים הרבה יותר טובים(לואן חאל בעונה השנייה לא היה את שואו ואת באיי).
     
  3. nwish Member

    הצטרף ב:
    ‏7/7/11
    הודעות:
    973
    לייקים שהתקבלו:
    302
    ז'ארדים לא עשה שום דבר שמעיד על כך שהוא זה שצריך לקבל את יונייטד. פוצ'טינו? הייתי לוקח בשנייה, אבל ספרס במצב הרבה יותר טוב משלנו, אין לו סיבה לעזוב כדי להיכנס לבלאגן וחוסר הארגון שיש אצלנו.
     
  4. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,811
    לייקים שהתקבלו:
    26,925
    מין:
    זכר
    יש סיבה. שכר יותר גבוה, פוטנציאל גבוה יותר לקחת תארים, אפשרויות רבות יותר בשוק. התרנגולים אומנם מנוהלים היטב בשנים האחרונות אבל הם פידר קלאב ונדמה כי יש להם תקרה די ברורה.
    אין ביונייטד איזה כאוס מקצועי. פשוט המאמן הוא מי שבלעדית בונה את הסגל. אין לו עזרה מקצועית כי אין אנשי כדורגל שמחליטים במועדון אבל זה לא כאוס מקצועי.

    אני נוהג לומר שאם צריך פוצ'טינו יבוא ברגל מלונדון לקרינגטון.
     
  5. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    42,624
    לייקים שהתקבלו:
    7,266
    ז׳רדים במונאקו מציג כדורגל שלא נראה ביונייטד שנים(כולל תקופות עם פרגוסון) יש לו עין חריפה לניתור של צעירים ובעיקר מראה שיש לו גם את הביצים והיכולת הבין אישית להפוך אותם לשחקנים מאוד משפיעים בגיל צעיר מאוד.
    82 שערים בשלב הזה בצרפת ו25 שערי ספיגה.
    מספר שאני בספק אם אנחנו משיגים עם מוריניו בעונה וחצי.
    מה שהם עושים בצרפת לכוח כלכלי עצום זה ממש לא מובן מאליו ואת הכדורגל שלהם ראיתם נהדר גם מול סיטי, הלוואי ויום אחד נשחק כמוהם.
    אם אפשר להביא אותו ועל הדרך איזה 4-5 שחקנים משם, וואללה כבר כיוון טוב.

    אולי מקפצה גבוהה מדי, אבל בהחלט שם ששווה לשקול אם חושבים על איך לשחק כדורגל שמתאים למה שמשוחק היום ולא הכדורגל שהביא תארים לפני חמש שנים.

    סארי, סאמפולי, פוצ׳טינו שמודה שהייתי מגדולי הסקפטים לגביו אבל לגמרי מצדיק את התשבוחות עם החומר גלם שיש לו וגפ באמת רואים מיצוי מקסימלי ממה שיש להם, סימאונה, תוכל, ז׳רדים.
    המשותף הוא שרוב השמות האלה על המדף הקיץ הזה, רובם ימצאו מקום חדש.
     
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,811
    לייקים שהתקבלו:
    26,925
    מין:
    זכר
    מטוכל יש כבר פחות התלהבות העונה. בוא נגיד אותו צריך לבחון עוד. סימאונה לדעתי לא יתחבר ליונייטד. קודם כל הוא ממש אפס באנגלית שנית כל אני חושש שהוא יהיה הגנתי מדי.
    סארי לדעתי מאמן נאיבי מדי. אבל מודה שלא מכיר אותו מספיק.
     
  7. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    42,624
    לייקים שהתקבלו:
    7,266
    האפס באנגלית זה הדבר שאני הכי אוהב בסימאונה.
    המעומד שצרך להיות מספר אחד למשרה בלי ספק בכלל.

    תוכל, יש שאלה עם הכדורגל שלו לא פנטזיונרי מדי, פתוח מדי, אבל גם הוא מציג כדורגל טוב מאוד בחלקים גדולים משתי העונות האחרונות בדורטמונד.
    זו קבוצה שלפרקים לא קטנים נראתה כמו קבוצה של חצי גמר במפעל(גם עכשיו הם בכושר ממש טוב מאז ההפסד לבנפיקה).
    הוא לקח את מיקי 3 צעדים קדימה, הוא הפך את אובימיאנג למפלצת כששיחק איתו חלוץ, אוסמן דמבלה נראה מפחיד אצלו ועוד כמה צעירים כמו פוליסיץ׳ שהבקיע היום.
    אולי יש שם תקרה מסוימת אבל אם כבר לעסוק בקבוצות שמשחקות כדורגל מודרני והתקפי חרף התוצאות זו דורטמונד של תוכל לא יונייטד של מוריניו.
     
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,811
    לייקים שהתקבלו:
    26,925
    מין:
    זכר
    יש תחושה שהוא מנסה למתג את עצמו כחיקוי של קלופ(אומנם באופי שלו הוא לא רוקיסט כמו מאמן ליברפול ופחות "משוגע" על הקווים).
    בדרך כלל החיקויים אף פעם לא באמת ברמה של המקור. אבל שוב במקרה של טוכל צריך לבחון אותו לדעתי עוד תקופה מסוימת.
    הצעירים שם צריכים להבשיל. הקבוצה צריכה להתבגר. נראה אם זה יקרה תחת שרביטו.
     
  9. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    42,624
    לייקים שהתקבלו:
    7,266
    זה חלק מהמשחק, גם כשיש לך כסף אתה צריך לפגוע במאמן הנכון והתנאים כמעט תמיד לא יהיו לטובתך.
    אתה אומר שצריך לתת לו להתבשל עוד קצת בברוסיה, מי מבטיח לך שהוא יהיה שם בשבילך כשזה יקרה? חלק מהמשחק לזהות פוטנציאל לפני שהוא הכי ברור שיש בטח כשאתה לא בדיוק בטופ הפרמידה של האטרקטיביות בעולם הזה.

    ההשוואה צריכה להיות לסטנדרט שיש לך היום על הקווים.
    בגלל זה הצורה שהאוהדים מנחמים את עצמם עם העדר חלופות וכאילו המיוחד מעמיד פה סטנדרט בלתי אפשרי להשגה הוא מגוחך.
    לא מעט קבוצות בקיץ הזה יחפשו מאמן חדש ככה שברור שכמה מהשמות פה יהיו טופ ליסט ואם אתה לא עירני או שהחלטת להתמהמה קיץ נוסף אתה תתקע עם השם הבא שהיה אטרקטיבי לפני איזה עשור ונשאר שם מבחינת כדורגל.
     
  10. nwish Member

    הצטרף ב:
    ‏7/7/11
    הודעות:
    973
    לייקים שהתקבלו:
    302
    מה?

    חוץ מזה אני די מסכים וחושב שמונאקו נראית מעולה השנה, אבל לא חושב שהוא עשה מספיק כדי לקבל את יונייטד. הדבר שבוודאות הייתי לוקח מהם זה את הסקאוטים |:
     
  11. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    42,624
    לייקים שהתקבלו:
    7,266
    מה זה מה? כמעט כולם פורחים תחתיו ומשלב מוקדם מאוד בעונה.
    זה לא רק לדעת לשלוח את הסקאוט הנכון לקורטיבה בברזיל כדי שישלפו משם איזה פאבינהו.
    אתה לא לוקח קבוצה כל כך צעירה והופך אותה לאחת מהמכונות התקפה הכי אתלטיות והתקפיות באירופה בלי לדעת מה אתה עושה.

    אין פה מקריות אם כמות גדולה כל כך של שחקנים צעירים מצליחים אצלו בבת אחת כחלק מהמכונה הזאת וגורמים לחצי מהמועדונים באירופה לפנטז עליהם.

    יש לו עין מצוינת לצעירים, הוא משלב אותם שם מ2014 בהצלחה כבירה.

    כשדברים כאלה קורים ועל פני יותר מעונה אחת:
    1. זה אומר שיש לו יכולת בין אישית מצוינת לוך שחקנים צעירים לגברים של ממש שיכולים לשחק ולתרום גם בלי הנסיון.
    2. יש לו עין טובה לדעת איך לזהות את השחקן התורן ואיפה לשלב אותו בסגנון שלו.

    3. הוא כנראה מאמן לא רע אם הקבוצה שלו כבר כבשה 82 שערים רק בליגה.

    הוא בחיים לא יעשה מספיק במונאקו כדי שהאוהדים המסנוורים שלנו שבולעים כל מה שהתקשורת תדחוף להם יקבלו מאמן בלי נסיון באנגליה ומקבוצה כמו מונאקו.
    תהיה בטוח שאם זה יקרה אז גם ידעו לספר לנו שזה סיפור קומבינה שג׳רוג׳ מנדש רקח על הגב שלנו.

    כרגע הם לא רחוקים בכלל מלקחת אליפות לכוח כלכלי עצום ובצורה מאוד מאוד משכנעת.
    לא הישג רע.
     
  12. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/10/05
    הודעות:
    10,793
    לייקים שהתקבלו:
    2,428
    מין:
    זכר
    לא כל מה שעובד במנאקו יעבוד גם אצלכם. זה לא אותו לחץ,סיקור תקשורתי ולא אותן ציפיות.
    לשלב צעירים במונאקו זה יפה והשנה הצליח להם בגדול,אצלכם זה לא יקרה כי אין את הסבלנות ותנאים לשלב אותם כרגע.

    לא שאני שולל את זארדים,אבל זה הימור.
     
  13. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    42,624
    לייקים שהתקבלו:
    7,266
    לא כל מה שעובד בקושי עונה בסביליה יצליח בברצלונה ואני לא רואה איך זה מונע מברצלונה לרדוף אחרי סאמפאולי.
    אתה יודע אלה החיים, אם לא תתן צ׳אנס לא תדע.

    כבר מעכשיו ברור שהמנג׳ר הבא שלנו יהיה עם רזומה פחות עשיר משל השניים הקודמים.
    הינה שמעת את זה לראשונה.
     
  14. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/10/05
    הודעות:
    10,793
    לייקים שהתקבלו:
    2,428
    מין:
    זכר
    יכול להיות שאתה צודק.
    אבל איפה כתוב שמוריניו לא ימשיך ?
     
  15. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,811
    לייקים שהתקבלו:
    26,925
    מין:
    זכר
    לא כתוב אבל מוריניו לא הגיע לעשר שנים וגם לא לחמש.

    רק שבסוף לא יתקעו עם איזה בלאן כי זה מה שהיה בשוק המאמנים.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.