מנצ'סטר יונייטד 2015/16-הסיוט שנגמר עם גביע

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Michael Carrick, Jul 10, 2015.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,589
    Likes Received:
    7,261
    הייתי בודק כמה מהם הגיעו גם בפנדלים ועוד כאלה מצ'וקמקים כמו במשחק הזה.

    בכלל משחק חלש נוסף ומדאיג שלו כחלוץ חוד והפעם גם ה"לא קיבל כדורים" ה"היה לו קשה מול הגנה שלמה לבד" לא תופס.

    קראתי דברים נכונים דווקא של מוייס אתמול, טען שלא רחוק היום שרוני לא יוכל לשחק יותר כחלוץ מטרה לבד ןמעלה(אני טוען שהיום הזה לא ממש הגיע מתישהו..) וכדי להאריך את הקריירה הוא יצטרך למצוא לעצמו מקום יותר מאחור.

    אני חושב שהדהר ההכי דחוף שצריך להחליט בקשר אליו זה שהוא לא ישחק יותר חלוץ מטרה בכל מערך של חלוץ יחיד.
    אם לא יהיה מסםיק טוב מאחורי החלוץ או בקישור היותר אחורי?שיחמם קצת את הספסל, אני זוכר גם שחקן של 75 מיליון יורו שעשה את זה לא מעט בשנה שעברה.
     
  2. פול סקולס Member

    Joined:
    Apr 9, 2006
    Messages:
    5,690
    Likes Received:
    324
    ברור שאם רוצים להאריך לרוני את הקריירה הוא צריך לעבור הסבה לקישור א-לה סקולס.
    השאלה היא, האם ליונייטד בכלל יש אינטרס להאריך לו את הקריירה כמה שניתן. מה יוצא לנו מזה? חלוץ טוב הוא כבר לא, קשר טוב, נגיד שהוא יכול להיות, אבל יש לנו קשרים טובים ממנו ובעיקר צעירים ממנו.

    הייתי אולי טיפה סקרן לראות את רוני המזקן בקישור, אם זה לא היה בקבוצה שלי.
     
  3. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,589
    Likes Received:
    7,261
    להרוויח עליו משהו יוצא דופן קשה לי להאמין שנצליח, מישהי שתקפוץ על המשכורת החולנית שלו? קשה לי להאמין שנמצא.

    זה גם בכל זאת סגל חדש לחלוטין, שאין בו כמעט אף שחקן שינק את יונייטד של הגדול מכולם וזה לא שסיימנו את כל הבנייה.

    לכן לרוני עוד יכולה להיות חשיבות די גדולה בסגל אם נשתמש בו בהגיון ולא בכוח וכאילו הוא השחקן שבונים הכל סביבו.

    אם שוושנטייגר יכול לפתוח מהספסל גם הוד מלכותו יכול.
    אם יכולנו להביא שני שחקנים שכל אחד מהם הרוויח 200 אלף פאונד ויותר לשבוע ולהושיב אותם על הספסל, גם הוד מלכותו יכול.

    לזכותו של רוני יאמר שהוא כן שחקן שמגיע להמון משחקים גדולים וחשובים לאורך הקריירה וזה לא מובן מאליו.
    הבעיה עם הרציפות בכושר שלו, יותר מדי חודשים מתים של כושר רע ובעיקר שנוא לחלוטין לא קשור לעמדת החלוץ היחיד.
    כבד, איטי יותר מהבלמים הגמלוניים של סן מרינו, צעד ראשון לא מהיר, בלי משחק עם הגב לשער, לא ממש מםוקס ומאופס.
    איזה תמרור אזהרה יותר בולט מזה צריך כדי להבין שהגיע הזמן לשנות את הדיסקט בכל מה שקשור לבאנקריות שלו בעמדה הזאת??

    אני קורא המון מחמאות והתפלאויות מהיכולוץ של מטריאל במחנה הצרפתי(שניידרליין ואברה), לא שיש לנו הרבה מה להפסיד מלנסות אותו כחלוץ מטרה או אפילו לחשוב על איזה מערך של false 9 ולשחק קצת יותר על מעבר ופחות על פוזישן.

    אני סומך על ואן חאל בעניין של העקשנות על רוני.
    אני בהחלט רואה אותו בסופו של דבר עושה מהפך גדול מאוד אם רוני לא יוכיח את עצמו בצורה רצינית בזמן הקרוב.
     
  4. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,788
    Likes Received:
    5,263
    שמע ידידי, שתקתי, התאפקתי, לא אמרתי דבר, אבל אני כבר לא עומד בזה. כדי שמערכת יחסינו לא תידרדר משמעותית, חייב לקרות שינוי דרמטי.

    פ-ו-ז-ש-ן. בלי י'. */aaaprot
     
  5. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,589
    Likes Received:
    7,261
    שמע רק למען הסר ספק, כשאני כותב את זה עם י אני לא מתכוון שתקרא את זה כחריק.

    זה י' שותקת ;-)
     
  6. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,649
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    רוני גם בשיא הקריירה לא היה טוב כ-'9' קלאסי. השאלה היא האם הוא לא הגיע לעמדה הזו בעל-כורחו הקיץ משום שיונייטד נותרה עם המכנסיים למטה. כמובן שהיכולות שלו בעבר היו שונות לחלוטין - הוא היה מהיר ועוצמתי, וירטואוז, יכול לתת גול כמעט מכל עמדה עם איזו בעיטה אדירה לרשת שהשוער יכול רק להחזיק אצבעות שתחלוף ליד הקורה, ועוד. רוני צריך לשחק מתחת לחלוץ שפיץ, לא כקשר מרכזי מידי כמו אשתקד ולא כחלוץ כמו העונה. אבל עמדה כזו לא בטוח שקיימת במערך החדש של מנצ'סטר יונייטד.
    אגב, אני לא זוכר משחק באמת גדול של רוני כבר הרבה זמן. ואן-פרסי היה חתום על האליפות האחרונה של יונייטד. רוני לא הלהיב כבר הרבה זמן. משחק גדול זה אומר צ'לסי, למשל. משחק גדול זו התעלות בליגת האלופות, נניח ב-1/8 הגמר נגד ריאל מדריד ב-2013 אז וולבק כבש בברנבאו והיה מסוכן(לא שאני מחזיק ממנו אבל בצמד המשחקים הוא היה טוב). בהחלט אם מורידים פנדלים וכאלה אז רקורד הכיבושים שבינוני גם ככה - הופך לעלוב.
     
  7. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,788
    Likes Received:
    5,263
    רוני בשיא הקריירה היה פשוט שחקן טוב, נקודה, בכל מקום. בגלל זה הוא גם יכול היה להעמיד תרומה יפה באגף. רוני של היום לא ברמה הזו ולכן אנחנו מתחרבשים על שאלת העמדות. לדעתי רוני לא טוב מספיק בשום עמדה כיום והרעיון שבעצם מה שהוא צריך זה לשחק מאחורי החלוץ הוא היאחזות במה שהיה פעם ובדבר שעוד לא נוסה, אז בטח הוא יעבור. הוא שיחק הרבה בעמדה הזו בשלוש השנים האחרונות - שלוש עונות שאף אחת מהן לא היתה ממש טובה מצדו ולא כזו של "שחקן ברמה עולמית". יכולת המסירה שלו לא טובה מספיק, יכולת הפריצה שלו אבדה. אולי יהיה לו ככה קל יותר להגיע למצבים, כי ההגנה תשים יותר עין על החלוץ המרכזי, אבל זה פשוט לא זה. והכי גרוע - הוא לא יציב ולא עקבי מספיק. וזה הופך את כל שאלת העמדות לפחות רלוונטית. כי זה נכון, וזה רע, לכל עמדה.
     
  8. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    25,086
    Likes Received:
    18,596
    איך אתה מסביר את הירידה ברמה שאתה מתאר אצלו? סה"כ לא עבר פציעה חריגה ואפילו עוד לא בן 30.
     
  9. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,294
    Likes Received:
    7,332
    בגלל שרוני רצה לעזוב את הקבוצה בשני מקרים שונים יש הרבה מאוד אוהדים שלנו שמחכים לו בפינה ודי מקצינים את היכולת שלו בהווה.
    סך הכל רוני מתמודד בשנתיים האחרונות עם חילופי דורות שהצריכו אותו לשחק בכל מקום אפשרי בערך במגרש, פלוס להתרגל כל כמה משחקים לשותפים אחרים שמשחקים איתו בהתקפה פלוס להתרגל כל פעם למאמן חדש/לשיטה חדשה.
    כשסגל הקבוצה פחות טוב ומתחלף כל הזמן, כשהשותפים שלך בהתקפה פחות טובים, כשהשיטה או המאמן מוחלפים לעיתים קרובות, אז זה לא פשוט בכלל לייצר יציבות.
     
  10. פול סקולס Member

    Joined:
    Apr 9, 2006
    Messages:
    5,690
    Likes Received:
    324
    ומה נגיד על חלק מהאוהדים שלנו שילכו עד הקוטב הדרומי בניסיון למצוא סיבה ליכולת הרעה של רוני, לפני שהם יעזו להעלות על דעתם שהוא פשוט הרבה מעבר לשיא שלו?

    הסיפור שלו מזכיר לי את רפאל נדאל. שניהם היו מפלצות בשנות העשרים המוקדמות, ובשניהם הגוף בוגד בשנות העשרים המאוחרות.

    משה, יודע מה, אולי במקום לטעון שהמבקרים של רוני מקצינים את היכולת שלו לרעה, אתה פשוט תרשום כאן מה הוא מוסיפ למשחק של יונייטד?
     
  11. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,589
    Likes Received:
    7,261
    שימו לב שרוני הוא השחקן היחיד בעולם שהתירוצים הבאים תופסים רק לגביו:

    " סובל מחילופי מאמנים".

    "סובל מזה שמזיזים אותו מהבלטה של המטר וחצי שהוא יכול לשחק עליה".

    "מחליפים לו כל הזמן את הסגל(לא נכון) ואת השותף למעלה(איזה עוד חלוץ ברמות הגבוהות בכלל זוכה לשחק עם עוד חלוץ מטרה קבוע לידו במשך כמעט כל הקריירה?)".

    " השחקנים לידו פשוט לא טובים".

    הפונדמליסטים הסלאפיים שלו לא בוחלים באמצעיים.
    רוני הוא הטופ קלאס כפול 15 היחיד בהיסטוריה של הכדורגל שיש בדיוק משבצת דשא של חצי מטר על חצי מטר שהוא יכול לשחק עליה, תזיז אותו ממנה ומבחינתם הוצאת אותו מפוקוס, פגעת בו, הרסת לו את הרצף. בחיי לעמאשה לא ימציאו תירוצים כאלה.

    והעיקר שפתחנו שנאה מיוחדת כלפיו אחרי שפעמיים לא רצה להאריך חוזה במועדון, אוי למוסר הכפול של המשפשפים...

    מה קרה לו שפתאום בגיל 30 הוא ככה??/ קודם כל עלה במשקל וקשה שלא לשים לב לזה.
    לא כל שחקן קיבל את הגוף של ראיין גיגס.
    שנית כבר איבד די ממזמן את הצעד הראשון הנפיץ שהיה לו פעם.
    שלישית, בונים עליו כחלוץ מטרה יחיד. זה אף פעם לא נראה מדהים ככה פרט לעונה אחת לפני 5 עונות כמעט.
    הוא לא חלוץ מטרה, הוא רגיל כל הקריירה לשחק עם חלוץ מטרה לפניו ועם הפנים לשער וכשיש לו אפשרות לזוז הרבה אחורה ולעזור בניהול המשחק.
    כל אלה מובילים למה שהוא היום: השחקן החלש ביותר שלנו בשקלול ממוצע מתחילת העונה.
    אבל שששש שלא ישמעו המעריצות.
     
    Last edited: Sep 8, 2015
  12. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,787
    Likes Received:
    26,921
    Gender:
    Male
    אני חושש שרוני לא התנהל בקיץ הזה כמו מקצוען. העלה משקל ואיבד את כל כושרו הפיזי. זה קרה לו כבר בעבר ולבסוף הוא היה חוזר לאיתנו.
    בכל מקרה השינה העמוקה של ואן חאל בנושא החלוצים והבלמים מקוממת מאוד אפילו בלי קשר ליכולת של רוני
     
  13. פול סקולס Member

    Joined:
    Apr 9, 2006
    Messages:
    5,690
    Likes Received:
    324
    באף פורום של יונייטד ברשת לא היו נכתבים כל כך הרבה פוסטים על היכולת המזוויעה של רוני, אם היינו עושים רכש טוב לעמדה הזאת.
    בדיוק כמו שאף אחד לא מכביר במילים על היכולת הפושרת של ולנסיה כמגן ימני... יש לנו את דרמיאן, והחור הזה שנקרא ולנסיה לא מופיע לנו מול העיניים בכל משחק למשך 90 דקות.

    איזה כאן איזו הינעלות מיוחדת על רוני...
    ולא, אני לא אוהב אותו במיוחד, אבל הסגל שלנו מלא בשחקנים שאני לא ממש מחובר אליהם. אם רוני היה נותן תפוקה של חלוץ נורמלי, הייתי כותב דברים הפוכים לגמרי. הפלירטוטים שלו עם סיטי וצ'לסי לא עד כדי כך משנים לי- אני כבר לא מצפה מכדורגלנים ליותר מידי.
     
  14. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,589
    Likes Received:
    7,261
    ורק לחשוב שלפני שני קיצים מוריניו אמר למוייס ווודרווד פשוט לנקוב במספר, אולי כל מסםר בין 50 ל100 מיליון.

    אוי לנו.
     
  15. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,787
    Likes Received:
    26,921
    Gender:
    Male
    אני לא מסכים איתך. רוני היה טוב לפני שנתיים וגם מכירה שלו לצ'לסי הייתה משדרת דברים רעים על המעמד של יונייטד.
    יונייטד לא ארסנל וגם לא ליברפול שתחזק את היריבה שלה ואז זה בהחלט היה חיזוק עבור צ'לסי
     
    Sir Alex Ferguson likes this.
Thread Status:
Not open for further replies.