מנצ'סטר יונייטד 2014/15

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Michael Carrick, Oct 21, 2014.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 33 of 78

  1. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    א. נכון שטבז היה מושאל אבל אם היינו רוצים אותו באמת היינו רוכשים אותו. בעונת הבכורה שלו הייתה לו תרומה חשובה לדאבל, אבל בעונה השנייה הוא היה הרבה פחות טוב ואיבד את מקומו בהרכב לטובת ברבאטוב.
    ב. וולבק הוא האחרון שיכול להתלונן על דקות משחק והזדמנויות. הוא אולי לא היה שחקן הרכב פר-אקסלנס (ולמה שיהיה אם יש לנו את ואן פרסי ורוני?) אבל קיבל כמות משחקים נכבדת מדי עונה, גם במעמדים גדולים כמו נגד ריאל מדריד ובאיירן מינכן, והראה פעם אחר פעם שהוא אמנם מוכשר אבל חסר יציבות ומחמיצן נוראי, לא מישהו שאפשר לבנות עליו.
     
    Michael Carrick, Mar 11, 2015
    #481

  2. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,608
    Likes Received:
    26,861
    Gender:
    Male
    וולבק לא מספיק טוב בשביל להוביל חוד של קבוצה מסדר גודל של יונייטד
     
    alexshw, Mar 11, 2015
    #482

  3. Sir Alex Las' Killa

    Joined:
    Oct 15, 2005
    Messages:
    3,270
    Likes Received:
    514
    א) איך אתה מחתים שחקן שלא רוצה לשחק עבורך? ההצעה על הכרטיס הייתה זהה לזו של סיטי, השכר שהוצע לו היה מהגבוהים בסגל. הוא לא רצה להישאר ולהילחם על מקומו + קיבל הצעה טובה יותר מסיטי. למה את מתעקש להמציא קשר שלא קיים?

    ב) וולבק לא קיבל מספיק הזדמניות ב-ח-ו-ד (במשחקים שציינת הוא הצטיין דוקא). וכשקיבל היה לא רע בכלל, לא מבין מה היה כל כך דחוף לו להעיף 2 חלוצים מהירים. בשביל הג'ירף וטורס 2?
     
    Sir Alex, Mar 11, 2015
    #483

  4. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,608
    Likes Received:
    26,861
    Gender:
    Male
    אבל למה שיקבל הרבה הזדמנויות בחוד אם היה את ואן פרסי או רוני.
    מסכים שהיה הימור גדול מדי על פלקאו, אבל אני חושב שהיה כדאי להשאיר את צ'י'צ'ריטו ולתת לו קרדיט יותר נרחב, אם כבר יונייטד השתהתה עם החתמת חלוץ.
     
    alexshw, Mar 11, 2015
    #484

  5. Sir Alex Las' Killa

    Joined:
    Oct 15, 2005
    Messages:
    3,270
    Likes Received:
    514
    אף אחד לא ציפה שהוא יוריד אותם לספסל, הרעיון היה שהוא יתרום את חלקו ברוטציה.
     
    Sir Alex, Mar 11, 2015
    #485

  6. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,608
    Likes Received:
    26,861
    Gender:
    Male
    אז ואן חאל לא ראה שהוא מספיק טוב לכך וזה דווקא הגיוני כי גם הוא רצה שלוילסון יהיה חלק מסוים מהרוטציה.
     
    alexshw, Mar 11, 2015
    #486

  7. פול סקולס Member

    Joined:
    Apr 9, 2006
    Messages:
    5,690
    Likes Received:
    324
    בסדר, ואן חאל וויתר על שני חלוצים מהירים (הרננדז לא כ-ז-ה סילון, היציאה שלו מהמקום נפגעה מאז שהוא העלה מסת שריר), שלא היו מספיק טובים עבור מה שיונייטד שואפת להיות. לא כשחקני הרכב.

    הוא לקח הימור עם שחקן שאיננו מהיר, אבל אמור להיות להיות גולר (בדיוק מה שוולבק איננו). הימור שנכשל בענק.
    אבל זה נראה כמו הדבר היחיד ש"תומכי וולבק" מצליחים לשלוף מהשרוול. הוא מהיר, והמחליף שלו מתברר כפלופ רציני.

    העובדה הפשוטה היא שאנחנו צריכים חלוץ על. מישהו שיכול להסתדר, להשפיע על המשחק, גם אם אספקת הכדורים שהוא מקבל מהקישור לוקה בחסר. מה שרוני פעם היה (ואולי עוד יחזור להיות? קשה לי להאמין), מה שוואן פרסי פעם היה, מה שפלקאו פעם היה, מה שהרננדז אף פעם לא היה (אבל בהחלט היה מספיק טוב עבורנו בעונה-שתיים הראשונות), והכי חשוב, מה שוולבק אף פעם לא היה בשבילנו, איננו כזה עבור ארסנל, ולעולם לא יהיה עבור אף קבוצה בעולם.

    הוא פשוט לא מספיק טוב, ושחקן עם אותן היכולות בדיוק שהיה גדל בקבוצה אחרת בחיים לא היה מושך את תשומת ליבנו (זה נכון גם לגבי קלברלי ואוואנס, אגב).

    ואן חאל מתלונן שחסרה לו מהירות בהתקפה (זה נכון אבל זו אחריותו לפתור את זה, למשל בשוק ההעברות, ואף אחד לא מכריח אותו להרכיב התקפה כזאת איטית), אבל מן הסתם שהוא מנסה להגיד "חסר לי גולר שיש לו גם מהירות".

    זו משוואה די פשוטה. חלוץ שמתקשה לשים את הכדור ברשת הוא חלוץ שלא יכול להיות שחקן הרכב במועדון ששואף להיות הכי טוב בעולם. וזה לא משנה אם הוא לוחץ את המגנים, אם הוא יודע לשחקן בנגיעה. שחקן כזה, אם התמזל מזלו לשחקן באחד מהמעודונים הטובים בעולם, לעולם יהיו שחקן משלים. הרננדז נוטה לקיצוניות השנייה, כאשר חוש המיקום שלו ברחבה הוא פשוט פנומנלי, וגם היניש שלו טוב, אבל חוץ מזה, הוא לא מציע כמעט כלום. זה כנראה גם לא מספיק טוב, אבל אם היית מכריח אותי לבחור מבין שניהם, אין ספק בכלל שהרננדז חלוץ טוב יותר מוולבק.

    דני וולבק הוא קצת כמו ג'ון אושיי התקפי- לאף אחד לא ברור איפה הוא צריך לשחק. הורסטיליות שלו לעולם תמנע ממנו להתקבע על עמדה אחת, אבל זה יותר אשמתם של פרגוסון/ונגר. אין לו את זה כחלוץ, על אחת כמה וכמה כווינגר... אז נשארנו עם מעין מספר 10 מוזר כזה, שנראה כמו אחלה של שחקן התקפה מחוץ ל 16, ומאבד את זה לגמרי כשהוא צריך לסיים מהלכים.

    איזו ערובה יש לנו, שהוא היה מסכים שוב להיות חלק מרוטציה, שכוללת חלוצים טובים ממנו (או שהמאמן חושב שהם טובים ממנו, לכל הפחות)?

    ההחלטה לשחררו הייתה מצוינת, בעיקר מבחינתנו, אבל גם מהצד שלו.
     
    פול סקולס, Mar 11, 2015
    #487
    אלעד and Michael Carrick like this.

  8. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    עסקת פלקאו הייתה עסקה מצוינת-לקבל שחקן בסדר גודל כזה לשנת התנסות במחיר יחסית לא גבוה, אם הוא יהיה טוב אז יש אופציה להמשיך, ואם לא-מחזירים לשולח וממשיכים הלאה כמו שבאמת יקרה, לא קרה שום נזק ארוך טווח.
     
    Michael Carrick, Mar 11, 2015
    #488
    אלעד likes this.

  9. Sir Alex Las' Killa

    Joined:
    Oct 15, 2005
    Messages:
    3,270
    Likes Received:
    514
    יופי, הימור כפול בהתקפה בקבוצה שגם ככה צריכה שחקנים חדשים.
     
    Sir Alex, Mar 11, 2015
    #489

  10. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,234
    Likes Received:
    10,043
    Gender:
    Male
    בנושא וולבק.

    אין כאן שום עניין של היגיון, זו פשוט סוגייה פיקנטית שיוצרת כותרות.

    וולבק הוא החלוץ הכי אימפוטנט בליגה מול השער. חשבתי שהוא יחטיא גם את המצב מול שער ריק. וחוץ מזה הוא היה נוראי כמו כל הקבוצה במשחק מול יונייטד. אבל לחלוץ כמו חלוץ שוכחים הכול שהוא מבקיע שער, בטח שער ניצחון במעמד כזה מול האקסית.

    ואן חאל עשה הרבה דברים גרועים מאז שהגיע, אבל מכירת וולבק לא היה אחד מהם.
     
    אלעד, Mar 12, 2015
    #490

  11. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,617
    Likes Received:
    5,230
    עם וולבק היו רק שתי אפשרויות: או שאנחנו הולכים עליו לגמרי, מציבים אותו בחוד ונותנים לו הרבה דקות כדי לראות סוף סוף אם ייצא ממנו חלוץ או לא, או שאנחנו מוכרים אותו, כי ככה אי אפשר היה להמשיך - גם למענו וגם למעננו. מישהו היה הולך על האופציה הראשונה?
     
    אמיר ע, Mar 12, 2015
    #491
    Sir Alex Ferguson, Michael Carrick and alexshw like this.

  12. Sir Alex Las' Killa

    Joined:
    Oct 15, 2005
    Messages:
    3,270
    Likes Received:
    514
    אויש, נו. אולי תפסיקו להיות ''עיתונאים'' ולהמציא קשרים בין שחקנים בסיטואציות שונות ואז לאנוס אותם פסיכולוגית כדי שיתאימו (לא שמעתי את ה''למענו'' הזה כשוולבק שיחק באגף עונה שלמה)?

    וולבק היה ונשאר שחקן רוטציה, שחקן שמחכה להזדמנות שלו (יש בכלל ספק שהיה מועדף על טורס 2\ג'ירף\ואן פרסי-פצוע? שלא לדבר על זה שרוני בקישור). מבחינת פרופיל הוא בדיוק מה שחסר לנו בחוד כרגע (ואן חאל בעצמו הודה בזה), לא היינו צריכים למכור אותו + לוותר על הרננדז העונה. נקודה.
     
    Sir Alex, Mar 13, 2015
    #492

  13. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,608
    Likes Received:
    26,861
    Gender:
    Male
    ואן חאל אמר שחסר לו חלוץ של 20 שערים בעונה. וולבק ממש לא חלוץ כזה
     
    alexshw, Mar 13, 2015
    #493

  14. Sir Alex Las' Killa

    Joined:
    Oct 15, 2005
    Messages:
    3,270
    Likes Received:
    514
    לא הוא לא, הוא סה''כ אישר שאלה עובדתית (שאין לו חלוץ של 20 שערים). מה שהוא כן אמר, יותר מפעם אחת, שחסר לו מהירות בחוד. לא שקשה להבחין בזה...
     
    Sir Alex, Mar 13, 2015
    #494

  15. StevenGerrard Member

    Joined:
    Jun 17, 2013
    Messages:
    1,860
    Likes Received:
    459
    StevenGerrard, Mar 13, 2015
    #495
Page 33 of 78
Thread Status:
Not open for further replies.