מנייה בטוחה או הימור מסוכן?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Fabio Junior, ‏24/7/07.

  1. Fabio Junior

    Fabio Junior Member

    הצטרף ב:
    ‏4/4/06
    הודעות:
    1,892
    לייקים שהתקבלו:
    76
    מנייה בטוחה או הימור מסוכן?


    בעונות האחרונות כולנו שמנו לב שמחיר השחקנים עלה – בכל העולם בכלל ובליגה שלנו בפרט, בטח עם כניסת האוליגרך גידאמק לכדורגל שלנו.
    כל מי שעוקב אפילו ברפרוף אחרי הליגה הבכירה בארצנו רואה שמגיעים במחירים גבוהים זרים בינונים למדי ולעיתים גרועים, שבפגרה אחת מגיע שחקן זר אחד שנחשב מציאה לאחר רכבת של זרים יקרים שלא שווים את המחיר.
    ישנם לא מעט זרים שהוכיחו את עצמם כבר בליגה שלנו, ויכולים להתאים ללא מעט קבוצות בארץ.
    בדיון הזה יהיה נחמד לתת את שמות השחקנים זרים ששיחקו כאן, גיליהם , שמות הקבוצות שאותם שחקנים שיחקו בארץ ולאילו קבוצות היית ממליץ לקחת אותו.
    בכדי שלא נתקע את הדיון, אפשר "להציע" שחקן לקבוצה גם אם העמדה של אותו שחקן מאוישת באותה קבוצה, ובמידה ומשהו מציע שחקן ואתם יודעים שהשחקן כבר חתום בקבוצה אחרת ולא מתכוון לעזוב אותה, ציינו זאת בתגובתכם. אני מקווה שהדיון יהיה מהנה ופורה, ולא יגיבו כאן אנשים בציניות/זילזול בכל הנוגע לשחקנים שאנשים מציעים, על נושא הדיון או על כל דבר אחר.
    לא חייבים להרחיב על כל שחקן, אלא לפי מידת רצונכם.
    אני אתחיל.
    ----------------------------
    ישמעאל אדו.
    [​IMG]
    אדו. הרשים בנתניה, אך לא הצליח לספק את התפוקה במכבי.

    ישמעאל אדו, חלוץ גנאי בן 25, שיחק בעונת 02/03 (כבש 12 שערים, שמונה בליגת העל וארבעה בגביע הטוטו, פתח בליגת העל 18 פעמים בהרכב) ובעונת 03/04 ( כבש 16 שערים, אך רק חמישה שערים בליגת העל, עשרה בגביע הטוטו ואחד בגביע המדינה, ופתח 28 פעמים בהרכב) במכבי נתניה ומלבד כמות השערים הציג יכולת מרשימה יחסית, ובעונת 05/06 שיחק אדו במכבי ת"א (כבש שני שערים, אחד בליגת העל ואחד בגביע הטוטו, ופתח בהרכב שמונה פעמים בליגת העל) אך לא הרשים כמו בימיו בנתניה והיה תחת קללת החלוצים שהכבידה על חלוצי מכבי גם בעונה האחרונה. בעונה האחרונה, אם אני לא טועה, אדו שיחק בקבוצה ביוון, ומאז אבדו עקבותיו ואני לפחות לא קראתי או שמעתי אף ידיעה עליו. אדו, שחגג ביולי האחרון 25, יכול לחזק לא מעט קבוצות בליגה שלנו. אדו יכול להיות מצוין ליד יבוריאן בסכנין (במידה ובוזגלו ישחק כקשר), יכול לחזק את התקפתה של קריית שמונה ש-מונה חלוצים צעירים חסרי ניסיון בליגת העל דוגמת בלו ואבידור (שלא בטוח יעבור בסופו של דבר לקריית שמונה) ויכול להוות מחליף מצוין לאיגור מוסטרליץ' שנפצע ועזב את מכבי הרצליה.

    -----------------------

    רמאליו
    [​IMG]
    רמאליו. לא קיבל מספיק קרדיט אך מזרחי הגדיר אותו כ"שחקן מצוין"

    רמאליו, הקשר הברזילאי בן ה-27 שהגיע לבית"ר מסן פאולו במחזור ה19 של העונה האחרונה עלה בהרכב העונה רק חמש פעמים, והוחלף ארבע פעמים.
    רמאליו לא קיבל מספיק הזדמנויות, אך מתי שהוא קיבל הוא הרשים, למרות שאני לא בטוח שהרוב יסכימו איתי. מזרחי הגדיר את רמאליו כ"שחקן מצוין" ושרף אמר באחד השידורים של משחקי בית"ר בערוץ 10 ש"רמאליו יכול לשחק בכל קבוצה בליגה" או משהו כזה, תקנו אותי אם אני טועה. בהבדל לשוונקי, שקיבל הרבה הזדמנויות, רמאליו לא קיבל קרדיט ואי אפשר ישר להגדיר אותו ככישלון.
    לפי NRG , רמאליו מחוסר קבוצה כעת, ואני חושב שכדאי לקבוצות בליגה שלנו לקפוץ על המציאה.
    לדעתי רמאליו יוכל להרשים במכבי נתניה ולעזור לה מאוד במשחקים הבינלאומיים שלה במסגרת הטורניר של אופ"א, יוכל לעזור לקריית שמונה בעונה שצפויה לה במאבקי התחתית (שירצקי הצהיר שהוא מוכן להשקיע כסף בקבוצה, אז למה לא באים לקבוצה שחקנים ברמות דוגמאת רמאליו?) ויכול לחזק את מכבי פ"ת מאוד, כך שפ"ת תוכל להפוך לקבוצת צמרת בכל מובן המילה, יוסי מזרחי שלקח אליפות עם בית"ר מאמן אותה, וגולן וקדוסי, שני חלוצים שמכבי חיפה מאוד רצו, משחקים אצלה. (לפי מה שהבנתי מזרחי בוחן כרגע מספר קשרים, רמאליו יכול להשתלב מצוין במועדון הנטול צפיות יחסית לבית"ר, במידה ולמועדון ממאלבס יהיה מספיק כסף)

    ---------------------------

    אנדרס פרוחננקובס
    [​IMG]
    פרוחננקובס. סבל מקללת החלוצים שפעלה על חלוצי מכבי גם בעונה האחרונה

    פרוחננקובס, חלוץ הלטבי שהוא כיום בן 30, הובא בעונת 01/02 לקריית גת וירד איתה ליגה, אך הספיק לכבוש בליגה שבעה שערים במהלך 23 משחקים בהם פתח בהרכב, והציג יכולת טובה.
    לאחר מכן, בעונת 02/03, פרוחננקובס עבר למכבי ת"א והציג בה יכולת טובה מיכולתו בקריית גת וכבש בליגת העל עשרה שערים במהלך 30 המשחקים בהם פתח בהרכב, אך הוסיף עוד שני שערים בגביע הטוטו, אחד בגביע המדינה ועוד שניים בגביע אופ"א. עונת 03/04 היא עונה שפרוחננקובס ישמח לשכוח, שבמהלכה פתח בהרכבה של הצהובים רק 15 פעמים וכבש רק ארבעה שערים, והוסיף עוד אחד בגביע המדינה. עונת 04/05 הייתה עוד יותר גרועה מבחינתו, כל עוד קללת החלוצים שפועלת על חלוצי מכבי בשנים האחרונות מרחפת מעליו. במהלך אותם 11 משחקים שהוא פתח בהרכב בליגה וחמישה פעמים בהם הוא עלה מהספסל, פרחננקובס כבש רק שני שערים בליגה, ואחד בגביע המדינה. על אף שתי העונות האחרונות בארץ בהם מספר השערים שכבש היה נמוך ביותר מהמצופה לחלוץ זר, פרוחננקובס הציג יכולת לא רעה וזו הסיבה שנתנו לו עוד צ'אנס להמשיך גם בעונת 04/05 אחרי שבעונת 03/04 הוא כבש בליגה רק ארבעה שערים, כאמור. את פרוחננקובס אני מציע דווקא להפועל ב"ש מהלאומית שתוכל להסתפק בו מאשר להוציא סכומים גבוהים בכדי לפתות את אופיר חיים המבוגר ממנו בשנתיים. הוא גם יכול להוות תחליף אולם ליובל אבידור בהפועל חיפה. מי יודע, אולי נראה אותו עוד בליגה הבכירה שלנו.
    עכשיו תורכם להציע זרים לקבוצות בליגה שלנו. מקווה שיהיה דיון מהנה
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏24/7/07
  2. Tbird

    Tbird Member

    הצטרף ב:
    ‏30/1/07
    הודעות:
    126
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני יהיה מאוד שמח לראות את רומאליו במכבי ת"א קשר אחורי כמוהו הם בדיוק צריכים..אבל אתה בטוח שהוא משוחרר? איפה ראית?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/7/07
  3. Fabio Junior

    Fabio Junior Member

    הצטרף ב:
    ‏4/4/06
    הודעות:
    1,892
    לייקים שהתקבלו:
    76
    http://www.nrg.co.il/online/51/ART1/605/556.html
    עכשיו שאני חושב על זה יכול להיות שהוא חתם בקבוצה אחרת, אך אני מאמין שבמידה ואם הוא היה חותם במקום אחר היו מציינים את זה.
     
  4. rainman

    rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,977
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אחלה דיון ורעיון טוב.
    באמת לא הבנתי למה בליגת העל לא מנסים ללכת על השחקנים שמשוחררים מבית"ר,אני
    לא מאמין שזה עניין של כסף כי גם בברזיל או לאן שהם חוזרים לא משלמים להם כמויות גדולות
    ואחרי שהם התרגלו לארץ יותר קל להחזיר אותם לפה.

    עוד זר שלדעתי שווה להחזיר לקבוצות אמצע טבלה ומטה זה זואנ'ו פינטו,נכון שהוא לא היה
    הצלחה גדולה בבית"ר אבל סך הכל היה אפשר לראות שיש לו כדורגל

    עוד זר שאפשר להחזיר זה ווסלי פינה ששיחק בחיפה[כמובן במידה והוא ירצה לחזור]
    הוא אחלה בלם לקבוצת אמצע טבלה ומעלה.

    גם אולארה זה בלם שכל קבוצה חוץ מבית"ר או חיפה צריכה לחטוף אותו.

    במידה ויצליחו לסדר את עניין השכר שווה למועדון כמו קריית שמונה למשל לקחת את שביאר
    אנדרסון שהיה אצלנו עונה שעברה.

    עוד זר ששווה מאוד לקחת אותו זה פרנדדו לורפיסה,קשר אחורי שעושה עבודה טובה ושקטה.

     
  5. Fabio Junior

    Fabio Junior Member

    הצטרף ב:
    ‏4/4/06
    הודעות:
    1,892
    לייקים שהתקבלו:
    76
    חחח לפני שכתבתי את הדיון חשבתי לציין את אולארה ואת אנדרסון אבל בסוף בחרתי במי שבחרתי, אז אני איתך בבחירותיך, גם בנוגע לורפיסה.
    רק הייתי חייב לציין שפינטו חתם באקדמיק הפורטוגלית ומרוויח שם סכומים גבוהים, למרות שגם אני חושב שהוא היה יכול להשתלב טוב בקבוצה כמו נתניה.
     
  6. rainman

    rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,977
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בגלל זה אני חושב שפרייארים בארץ שויתרו על פינטו,אם בפורטוגל מוכנים לשלם
    לו סכומים גבוהים כנראה שיש בו משהו,בעבר דיברו עליו כמועמד לכפ"ס או למכבי פתח תקווה
    ואני לא מבין איך לא קפצו על המציאה.
     
  7. Tbird

    Tbird Member

    הצטרף ב:
    ‏30/1/07
    הודעות:
    126
    לייקים שהתקבלו:
    0
    רגע הוא לא עדיין שייך לבית"ר?
     
  8. בית"רי מלידה

    בית"רי מלידה Member

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    9,191
    לייקים שהתקבלו:
    1
    מהרגע שארקדי ברח מצרפת ונחת בירושלים לא ראיתי בבית"ר אף זר ברמה גבוהה. כל פעם מספרים לנו על "תותח" חדש שמתגלה מהר מאוד כאקדח מים נוזל.

    כנראה ש"ניהול מודרני" הוא לא תחליף מקצועי לאיזה אפגני עם מפיות ,או סוחר מכוניות ממולח מחיפה.

    "כדורגל מבראזיל" זו שורה נחמדה בשיר ישן של אהובה עוזרי, היום זה הומלסים מבראזיל.
     
  9. Sergio Ramos

    Sergio Ramos Member

    הצטרף ב:
    ‏30/6/07
    הודעות:
    3,539
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מה עם לרואה?בואטנג?פרננדס?הם לא רמה מספיק גבוהה בשביל ישראל?חבל שהם לא יתנו היום.

    אין מה לעשות הרמה בישראל היא נמוכה,הסקאוטרים ברמה נחותה וגרועה,כך לעולם לא יגיעו שחקנים עם מניה בטוחה,מדיניות הרכש בכדורגל הישראלי הפכה להיות גרועה.מלבד כמה שחקנים בודדים שהיו בביתר לפני שתי עונות(לרואה,אגנסו,פרננדס)רוב הזרים בארץ עד כה ברמה די נמוכה.
     
  10. בית"רי מלידה

    בית"רי מלידה Member

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    9,191
    לייקים שהתקבלו:
    1
    לרואה ופרננדז זה היסטוריה. שניהם לא התאקלמו פה.לא רק באשמתם.

    בואטנג בסדר גמור, שחקן טוב, אבל לא מתקרב אפילו לרמת ההונגרים שהיו פה פעם.
     
  11. Dimitar Berbatov

    Dimitar Berbatov Member

    הצטרף ב:
    ‏17/1/07
    הודעות:
    7,763
    לייקים שהתקבלו:
    0
    חיים אתה תצטרך להבין, לא היו ולא יהיו זרים כמו ההונגרים של 97'
    אדו בהחלט היה שחקן גדול בנתניה והביא אותה לטופ 4 אם כדורגל נהדר. ויש גם את ברונו רייס שהיה נהדר בעונת האליפות של מכבי ואת רודריגו גולדברג.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏24/7/07
  12. שי

    שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    13,729
    לייקים שהתקבלו:
    3,203
    מין:
    זכר
    אחלה דיון.
    לדעתי יש כאן הרבה מאוד זרים שבהחלט היו יכולים להצליח בישראל, אך בשל חוסר סבלנות הם נשלחו חזרה למדינות מהן הגיעו.
    אחת הדוגמאות היותר בולטות היא דנטה לופז שהגיע לכאן, לא הצליח לכבוש, חזר לארצו ולבסוף נמכר בכמה מיליונים לקבוצה אחרת.
    גם פאבל זבדיל ובריטס באותה העונה, היו שחקנים שבהחלט היו יכולים לתרום ליתר הקבוצות בליגת העל.
     
  13. rainman

    rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,977
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בריטס היה אחלה שחקן,אם הוא היה מגיע בתקופה אחרת לארץ סביר להניח שאו שהוא היה
    כמו אנסומבו הרבה שנים בליגה או שהוא היה משתמש בארץ כקרש קפיצה.

    ד"א מה עם טוטואנה?הוא חתם בסוף בקפריסין?
     
  14. rainman

    rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,977
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בריטס היה אחלה שחקן,אם הוא היה מגיע בתקופה אחרת לארץ סביר להניח שאו שהוא היה
    כמו אנסומבו הרבה שנים בליגה או שהוא היה משתמש בארץ כקרש קפיצה.

    ד"א מה עם טוטואנה?הוא חתם בסוף בקפריסין?

    ד"א גם אלכס אלבש ששיחק לפני דירסאו בחיפה יכול[אם עדיין הוא משחק] להיות זר לא רע בליגה שלנו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/7/07
  15. Don Joan Roman

    Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    11,657
    לייקים שהתקבלו:
    790
    טוטואנה משחק בפראלימני, עונה שעברה הוא סיים עם חמישה שערים.

    עכשיו בקשר לרמאליו: לדעתי הוא חזר לסאו פאולו והוא משחק שם כמחליף, עם זאת אני לא בטוח בכך בכל מאת האחוזים, רמאליו הוא שחקן טוב מאוד וחבל שבכדורגל שלנו לא מנסים לצרף אותו למרות שהעלויות שלו אשתקד היו בסביבות ה-700 אלף דולר ברוטו לחצי עונה.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!