לירן, גם הבריטים בזמנו ניסו להימנע ממלחמה עם גרמניה, שהייתה עשויה (ובדיעבד הפכה) להתפתח למלחמת עולם שניה ושכלו כל הקצין לא היה מנוס מלהכריז מלחמה. אז כן, יש מצבים שבהם הברירה היחידה היא להשתמש בצבא, ולא יתכן שהממשלה רופסת מול מטחי הקסאמים. אני רוצה לדמיין מצב שבו נופל קסאם בארצות הברית- איך הממשל היה פועל. איזו דרך פעולה אחרת אתה רואה לנכון כאפשרית? למגן את שדרות ואשקלון (ואח"כ את אשדוד וכן הלאה)? לא מספיק התקציב הביטחוני הגרנדיוזי?
לירן ידידי, אני לא רוצה מלחמת עולם, ולא מלחמה קטנה, אני רוצה רק דבר אחד - שקט! היה שקט כמה חודשים, ומה זה נתן לנו? כלום. להם זה נתן זמן להתארגנות. יצאנו משם, לחלוטין: אין שם אף חייל, ואף תושב. מה עוד צריך? הם מקבלים מאיתנו חשמל, סולר, ומה לא - לא זכור לי שאנגליה סיפקה חשמל לגרמניה בין השנים 1939 ל 1945. אני לא בעד להפציץ שם ללא אבחנה, למרות שזה מה שהם עושים לנו, אני מעדיף לנתק להם את החשמל, את הסולר, ובאתה עת להפציץ להם שטחים פתוחים, ולהפוך את חייהם לגהינום, בדיוק כמו שהם עושים לכל איזור עוטף שדרות.
כמה שזה עצוב אבל אתה צודק בהחלט.... בזמן מלחמת לבנון השניה דיברו עם אנשים ברמת אביב ושאלו אותם מה הם חושבים על המלחמה אז הם ענו שלא אכפת להם בכלל מהמלחמה או אם אנחנו נהרגים שם או שלבנונים או כל אדם אחר, מה שעניין את זה שענה לכתב זה "מה שמעניין אותי זה שהבורסה תעלה,כל שאר העולם יכול להשרף" זה עצוב שככה הם חושבים. ברגע שבאמת יפול להם טיל בתוך הבית אולי אז יהיה להם קצת אכפת יותר.
בלי להעליב אתה נשמע כמו איזה בן 16 שחושב שהוא מבין יותר מכולם והקרב היחיד שראית היה בcall of duty הצמרצ הביטחונית קצת יותר מבינה בנושא מכלל הפורום
בגלל זה לצמרת הבטחונית שלנו יש ועדות חקירה, אחוז תמיכה בציבור (בקושי), והמון אנשים שמבינים לא פחות (בוגי)? בגלל זה הם עשו את הטעות האיומה של ההתנתקות (עזוב את זה שזה היה שרון) ולא מודים בזה עד עכשיו?
לא קשור התנתקות או לא אין סיבה לצאת למבצע רחב בשטח אורבאני צפוף שאפשרויות אחרות הם לא פחות אפקטיביות תשאל את בוגרי מבצע של"ג כמה כיף זה להלחם במחנות פליטים (ראשידיה ובורג' א שמאלי הם כלום ליד עזה)
קודם שיעור קצר: רצועת עזה הוא שטח של 350 קמ"ר בערך, בו חיים בערך מיליון וחצי פלסטינים. מרכז האוכלוסיה הגדול ביותר הוא העיר עזה, אבל אפשר לדבר גם על רפיח, דיר אל בלאח וחאן יונס. לבחור שהתבלבל קלות (oFiRzZz) : ג'נין, אותה החלטת למקם ברצע"ז, נמצאת בצפון השומרון. בקשר לצפיפות אוכלוסין, בעזה חיים בערך 4,000 בני אדם בכל ק"מ רבוע. אני משוכנע שזה לא הכי צפוף בעולם, בכל זאת יש מקומות כמו הונג קונג וסינגפור, אבל ייתכן שזה בטופ 5. לצורך השוואה, בישראל חיים בערך 300 אנשים בכל ק"מ רבוע. נא לא לטעות ולהטעות, תבדקו את העובדות לפני שאתם משחררים. זה מאד קל. spurs - הצמרת הביטחונית אולי קצת יותר מבינה מאיתנו, אבל שם הוויכוחים לא יותר רגועים. במטה של פיקוד דרום כבר נמצאים עם האצבע על ההדק המון זמן, ומתים להכנס לעזה. אבל במטכ"ל, לעומת זאת, קצת חוששים ממבצע רחב בעזה. למה? אולי בגלל החקירות ועריפת הראשים (כן, לכו תבדקו כמה התגלגלו) אחרי מלחמת לבנון השנייה? הביטחוניסטים הגדולים במדינה חלוקים בדעותיהם, כשאי אפשר להגדיר רוב ברור. כרגע, אין מבצע בעיקר בגלל פחד מאובדן כיסאות ופחות מהפחד שיאבדו חיים - זו לפחות התחושה שלי.
מישהו קרא לי? אני נגד כניסה קרקעית, לא רגלית, ולא רכובה על טנקים ונגמ"שים, כי אנחנו עלולים לצאת משם עם הרבה שקי גופות. אז מה צריך? נורא פשוט: להציב סוללות תותחי 155 מ"מ, ומרגמות 120 ו 160 מ"מ, לחלק להם כרוזים, ולהבהיר להם שמעתה והלאה, החוקים יהיו חוקי חמורבי - על כל קסאם, מטח של פגזי תותחים ומרגמות לעבר מקום השילוח, גם אם זה בית ספר. במלחמה כמו במלחמה. עזה=ברמן, בית להיה=מינכן, וכדומה. וגם להפסיק לחארות את החשמל, ולהפסיק לספק להם סולר. שיתדלקו ויחשמלו על ידי שימוש במי הים של עזה.
אני מגיב אינסטיקטיבית? שאלתי ואתך - "איזה הסכם היה עם החמאס?", הפנית אותי לסעיף 3 שלך שאומר: "הם בשטח שלהם שקיבלו עד הסנטימטר האחרון ולמרות זאת תוקפים אותנו " אז עוד פעם. אני שואל, איזה הסכם היה עם החמאס? אני מצפה ממך, בתור מישהו ש(הימור פרוע) התנגד להתנתקות, לא לחשוב שמדובר בהבדל קטן ושולי. יכול מאוד להיות. אבל חשוב גם לזכור שאלה הדברים שהביאו את החמאס לשלטון מלכתחילה. חשוב לזכור שבמקביל הרס הבניינים ההיפותטי הזה משחק לידי הפרופגנדה, מעודד עוד ועוד אנשים להגיע לקיצוניות ונותן לחמאס את הבמה שהוא כל כך אוהב - כמה עשרות אלפי דולרים לכיס המשפחה, הפגנות המוניות, עוד חומר לימודים במסגדים של הארגון, וכן הלאה וכן הלאה. וכל זה עוד בלי לדבר בכלל על מוסר ודין בינלאומי ושאר הדברים, זה כבר ויכוח אחר. דווקא הפיתרון של חיים, עם החשמל, הרבה יותר הגיוני לדעתי. כמו שרוב העם הישראלי תומך באולמרט, רוב העם האמריקאי תומך בבוש, ורוב האיראנים בחרו במדינה מוסלמית מרצונם.
לא! לא! מה פתאום! זה בלתי הומאני לא לתת חשמל וכו' לעם אחר שמפגיז את מדינתך יום-יום שבע שנים רצופות, מתוכן שנתיים וחצי אחרי שהוצאת כל חייל וחייל מהשטח. זה נגד האמנה הבינלאומית להשיב אש כנגד גורם שתקף אותך בטילים! האמריקאים יעקמו את האף! הצרפתים יכעסו! המצרים יחזירו את השגריר! לשמר את השגרה!
