מכבי ת"א-משימה "לאומית"?

הנושא בפורום 'פורום ספורט כללי' פורסם ע"י Julian Joachim, ‏30/4/04.

  1. shmulikwe Member

    הצטרף ב:
    ‏22/12/03
    הודעות:
    1,112
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אז אם יביאו שחקן ישראלי שנולד בארץ, ירד בגיל שנה לחו"ל, שיחק בתיכון אמריקאי, 3 שנים במכללה וחזר לארץ לשחק בקבוצה כל החיים שלו הוא שחקן בית? אני לא רואה הבדל בינו לבין שחקן ששיחק כל החיים שלו בקבוצה אחת ועקר כשבגר לטובת הכסף לקבוצה גדולה. וברור שאני מעדיף ישראלים אבל הקבוצה ישראלית, מה לעשות מתוקף היותה קבוצה ששייכת לארץ ישראל היא ישראלית והקהל שלה ישראלי וכמו שמארתי אני מעדיף ישראלים אבל כל עוד יש חוקים לליגה ומכבי עומדת בהגבלות של הזרים (ואל תתחילו ליצור פה תאוריות קונספירציה על דיון תומאס) בשבילי היא קבוצה ישראלית.
     
  2. Julian Joachim Member

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    7,506
    לייקים שהתקבלו:
    0
    המקרה שתיארת דומה קצת לזה של בלות'נטל ולכן הוא לא ממש ישראלי בעיניי, או לפחות לא הישראלי שאני מתכוון אליו כשאני מדבר על הישראלי במגרשים.

    ואני דווקא יכול להתחיל עם תיאוריות קונספירציות.

    למה דיון תומאס קיבל אזרחות לפני כריס ווטסון, זרה לשעבר (סוף סוף קיבל אזרחות) של מגדל העמק ובעתיד ככל הנראה הפועל ת"א? ואני מדבר על פרק זמן ממושך כשהנישואים קצרים יותר.

     
  3. Dyer משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/8/02
    הודעות:
    6,392
    לייקים שהתקבלו:
    0
    עשית בחכמה ניצן עם הפיצול.

    אני אגיב מאוחר יותר לכלללללל הדברים פה, אבל אני רק אתייחס לאלה שאומרים שהפועל קיבלה עמוד ראשי.

    מתי הפועל קיבלה עמוד ראשי? רק כשהיא עלתה לגמר (ואז זה הייתה ידיעה קצרה) ואחרי שהיא זכתה בגביע היא קיבלה כותרת (ורק 4 עמודים בתוך עתיון הספורט). לעומת זאת כשמכבי שיחקה לפני חצי הגמר היא קיבלה את הכותרת הראשית (מי בכלל ידע שהפועל נמצאת בחצי גמר אירופה לפני שהיא שיחקה אותו?), והכותרות שהיו הבוקר בעיתון (עוד לפני שהם זכו!) הפועל לא הייתה מקבלת גם אם היא הייתה זוכה באן בי איי.
     
  4. Ilan Member

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    2,634
    לייקים שהתקבלו:
    0
    דאייר בקטע הזה אני דווקא לא מסכים איתך, הפועל קיבלו את הבמה על ההישג שלהם ובגדול.
    בכל מקרה זה טבעי שמכבי תקבל יותר חשיפה כי היא למעשה (הייתי חייב פעם אחת לדבר כמו אוחנה) קבוצה יותר אהודה (אוהדי הצלחות, אבל זה עדיין "אוהדים"), היא "הקבוצה של המדינה" (למרות שאני חושב שזה בולשיט, רוב האנשים פה חושבים שזה נכון), היא משחקת במפעל יותר חשוב (זה באמת צודק, טבעי שמי שתשחק בצ'מפיונס ליג תקבל יותר חשיפה ממי שתשחק בגביע אופ"א. כנ"ל פה), וגם הרבה בגלל שהיא מארחת את האירוע הזה.
     
  5. Dyer משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/8/02
    הודעות:
    6,392
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אילן אם הפועל הייתה עפה מול ריפלקס, מישהו היה יודע שהיא הגיעה לחצי גמר אירופה?
    לא!
    לעומת זאת אם מכבי הייתה מפסידה לצסקא מישהו היה יודע שהיא הגיע לחצי גמר אירופה...? כן...

    ואני רק מבקש שתסתכל על כותרות שני העיתונים היום. זה פשוט מחליא, בא לי להקיא. אין שום ידיעה אחרת, הכל צהוב, העמודים הראשונים (ותזכור שזה גם עיתון גדול יותר בגלל יום שישי, אז שני עמודים בעצם הם 4 עמודים של יום רגיל) כולם רק מכבי, כאילו אין שום דבר אחר... בעיתוני הספורט אתמול הוקדש חצי עמוד מתוך איזה 30 (כולל מוספים) של ספורט על דברים שהם לא מכבי. פשוט איבדו פה כל פרופורציות.
    וזה עוד לפני מפגן התמיכה. אצל הפועל הכותרת לא הייתה "יש" ואפילו לא הייתה משהו אוהד. היא הייתה עיתונאית לחלוטין, ירושלים זכתה בגביע אירופה וזה הישג, לא אנחנו עלינו לגמר איזה יופי כולנו צהובים כולנו מכבי.
     
  6. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,751
    לייקים שהתקבלו:
    8,305
    נו באמת מה אתה משווה לי את היול"ב ליורוליג?? זה הבדל של שמיים וארץ.

    כל קבוצה מהיול"ב קאפ הייתה חוטפת בראש מול כל קבוצה שעלתה לשלב הטופ-16 ביורוליג.
     
  7. burning soil Member

    הצטרף ב:
    ‏15/11/02
    הודעות:
    5,216
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה ממש שטויות,אפשר להבין את אי הסימפטיה שלך למכבי,אני מצטער להגיד אבל לאחר
    שהפועל ירושלים זכתה בגביע,והופיע בגמר לפני הזכיה,גם הכותרות הראשיות אז עסקו בזה,ומדורי
    הספורט הוקדשו באותה מידה.


    גם אם בית"ר ירושלים,או כל קבוצה ישראלית אחרת,היתה מגיעה לשלבים הגבוהים ביותר
    בליגת האלופות,מדורי הספורט היו מקדישים מס' עמודים גדול במיוחד לכך,שלא נדבר
    אם קבוצה ישראלית היתה מארחת את הגמר ומשתתפת בו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏30/4/04
  8. Julian Joachim Member

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    7,506
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אין ספק, זה הוכח באינספור הזדמנויות. גם הקבוצות מהיורופליג חוטפות על הראש מהטופ 16 של היורוליג נכון?

    צסק"א המהוללת הפסידה לאוראל גרייט בגביע הרוסי. להזכירכם: הפועל ת"א ועירוני נהריה ניצחו את אותה אוראל גרייט בחוץ ובבית.

    מארוסי מככבת בליגה היוונית מעל אולימפיאקוס המהוללת.

    רפלקס בלגראד מקרקסת את כל הקבוצות בליגה האדריאטית, והפסידה לפני חודש וקצת להפועל ירושלים 79-76.

    אסטודיאנטס מדורגת 4 בספרד וניצחה העונה קבוצות יורוליג.

    ועוד ועוד ועוד

    אה ושכחתי לציין על הדרך שמכבי ת"א לא ניצחה העונה לא במלחה, לא באוסישקין, ולא בשטראוס (נהריה). שלושתן משתתפות ביול"ב קאפ וביורפליג, הקיקיונים להגדרתך. ומכבי ת"א עומדת על סף זכייה (במקרה הגרוע מקום 2) ביורוליג.

    אבל אתה צודק בעצם... למה להיתפס לקטנות.
     
  9. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,751
    לייקים שהתקבלו:
    8,305
    צסק"א זה באמת היה מפתיע... פה זה נכון.

    אבל בליגות השונות ברור שתמצא קבוצות גדולות מפסידות לקטנות זה קורה בכל מקום...

    אני התכוונתי אם למשל זה היה במסגרת היורוליג, אז פה המעמד שונה ושהמעמד שונה אז קבוצות מתייחסות לזה אחרת. מכבי לא הייתה מפסידה להפועל ת"א אם זה היה למשל ביורוליג.

    אבל... אין "אם" בספורט, כל מה שאני אומר זאת דעתי האישית.


    ועדיין ההשוואה של דייר לא במקום. היול"ב זה מפעל הרבה יותר חלש מהיורוליג נו אז מה קבוצות קטנות מנצחות מדי פעם קבוצות גדולות מהיורוליג בליגות השונות. גם סנגל ניצחה את צרפת.
     
  10. Julian Joachim Member

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    7,506
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ההשוואה של דאייר לא הייתה השוואה אלא העמדה בפרופורציות. זה לא מסובך מדי להבין.
     
  11. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,751
    לייקים שהתקבלו:
    8,305
    זה כמו שתשאל למה יתייחסו יותר. לגמר גביע הטוטו או לגמר גביע המדינה

    זה הפרופרציות מה לעשות... יול"ב גביע קטן יורוליג זה ה-דבר האמיתי.
     
  12. Julian Joachim Member

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    7,506
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אם העובדה שכל העיתונים מלאים רק במכבי כבר שבוע שלם לא נראית לך קצת מוגזמת... אז אין לי ממש מה לומר לך. יש עוד דברים במדינה ואני כבר לא מדבר רק על הספורט.
     
  13. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,751
    לייקים שהתקבלו:
    8,305
    לא זה לא נראה לי מוגזם כי זה לא מפריע לי. לך זה מפריע, סבבה. תתמודד עם זה.
     
  14. Julian Joachim Member

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    7,506
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הגעתי למצב שאני שמח שאני מנוי על "הארץ" כי לפחות אין יותר מדי צהוב...

    הגעתי להחלטה שאת ידיעות אני לא קונה יותר עד שלא תהיה התנצלות על מה שהם עשו מהעיתון שלהם בשבוע האחרון.
     
  15. Ilan Member

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    2,634
    לייקים שהתקבלו:
    0
    פולדאש... בשבילך זה עיתון, בשבילנו זה פרנסה. תבטל את החרם! http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/dry.Xxx