מכבי ת"א אלופת המדינה 2010/2011

הנושא בפורום 'פורום ספורט כללי' פורסם ע"י idans10, ‏24/5/11.

  1. idans10

    idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    פיינל פור ליגת לוטו 2011 Lotto League Final Four
    [​IMG]

    זהו, עונה שלמה, שלושה סיבובים שבהן נאבקו 9 קבוצות על הזכות להצטרף למכבי ת"א ב"אירוע הספורט הישראלי של השנה" כפי שאוהב לכנות כך אבנר קופל את הבייבי שלו, תסתיים השבוע בפיינל פור של ליגת לוטו 2010-11, כאשר 4 הקבוצות המאושרות הן מכבי "אלקטרה" תל אביב, מכבי "אופיצי" ראשון לציון, הפועל "מגדל" ירושלים והפועל "אלטשולר שחם" גלבוע/גליל. את דעתי על הפיינל פור אביע בתגובות אח"כ, אבל אין ספק שמתחת לעטיפה הנוצצת, התפאורה וההשקעה העצומה באירוע הזה, מסתתרת המילה ההפוכה להגדרה של תחרותיות וספורטיביות. די לנו רק להסתכל על הטבלה ולראות את מכבי ת"א עם הפסד אחד בלבד, כאשר השניה אחריה, גליל/גלבוע, עם 10 הפסדים...

    האירוע ייצא לדרך ביום שלישי במשחקי חצי הגמר, כאשר במשחק המוקדם תפגוש מכבי ת"א את מכבי ראשל"צ ובמשחק המרכזי והיותר מסקרן והצמוד, תפגשנה הפועל ירושלים וגלבוע/גליל. קל לומר שמכבי ת"א פייבוריטית ברורה באירוע הזה וסביר להניח שזה נכון, אך כמו שחווינו ב-2008 וב-2010, במשחק אחד הכל פתוח ויכול להיות, מה שגורם למתח רב עבור חובבי הכדורסל. כיאה לאבנר קופל, הוא דאג להופעות בערבי הפיינל פור. השיא יהיה בערב הגמר, אז יופיעו יחד קובי פרץ ואשתאר, שגם ישירו את התקווה. לפני משחק הגמר ביום חמישי, ייערך המשחק על המקום השלישי שיקנה למנצחת כרטיס ליורוקאפ, אלא אם כן תהיה זו מכבי ת"א..... [​IMG]

    שיהיה לנו פיינל פור מעניין ואם אפשר אז גם כדורסל טוב [​IMG]

    מכבי ת"א-מכבי ראשל"צ (18:15, שידור ישיר בספורט 5)
    הפועל ירושלים-הפועל גלבוע/גליל (21:00, שידור ישיר בספורט 5)

    קצת מספרים...

    ממוצע נקודות קבוצתי
    1. מכבי ת"א 93.4 נק.
    4. הפועל ירושלים 84.1 נק.
    6. גלבוע/גליל 82.7 נק.
    7. מכבי ראשל"צ 78.9 נק.

    אחוזים ל-2
    1. מכבי ת"א 63%
    4. גלבוע/גליל 53.4%
    5. הפועל ירושלים 50.4%
    7. מכבי ראשל"צ 49.2%

    אחוזים ל-3
    1. הפועל ירושלים 41.3%
    2. מכבי ת"א 38.5%
    3. גלבוע/גליל 36.1%
    5. מכבי ראשל"צ 34.1%

    ריבאונדים
    1. מכבי ת"א 38.4 ריב'
    5. מכבי ראשל"צ 36.4 ריב'
    7. גלבוע/גליל 35.2 ריב'
    9. הפועל ירושלים 32.9 ריב'

    אסיסטים
    1. מכבי ת"א 24.6 אסי'
    4. גלבוע/גליל 17 אסי'
    6. הפועל ירושלים 16.7 אסי'
    7. מכבי ראשל"צ 16.6 אסי'

    נקודות מדד
    1. מכבי ת"א 119.2 נק' מדד
    5. גלבוע/גליל 91.2 נק' מדד
    6. הפועל ירושלים 91 נק' מדד
    8. מכבי ראשל"צ 83.5 נק' מדד


    [​IMG] מכבי אלקטרה תל אביב - מכבי אופיצי ראשון לציון [​IMG]

    [​IMG] מכבי אלקטרה תל אביב

    דיברנו וניתחנו את מכבי כל העונה בעיקר ביורוליג ובעצם אין פה הרבה מה לומר. מכבי ת"א היא הפייבוריטית הברורה של משחקי הפיינל פור וכל תוצאה פרט לניצחון שלה תהווה את הסנסציה הגדולה ביותר מאז איבוד האליפות לגליל עליון ב-1992/93. במכבי משדרים דריכות ומתח מאחר ורק להם יש מה להפסיד והגדיל לעשות דייויד בלו כאשר הצהיר, כנראה בשביל הנימוס, שמכבי אינה פייבוריטית בפיינל פור. ליאור אליהו נשמע קצת יותר הגיוני ואמר כי "במכבי לא רוצים אליפות, אלא צריכים""מול גליל נדע את כל התשובות""החלום שלי זה לקחת אליפות בישראל. אומנם מדובר בקבוצה שונה מזו שלקחה את האליפות, אבל יש כאן חבר'ה עם ניסיון במעמדים האלו. עשינו עונה יפה ולא סתם סיימנו במקום השני. אני מאמין שיהיה משחק צמוד עד הסוף, לא רואה קבוצה שתפתח פער ותברל. נעשה הכל כדי לנצח את ירושלים". בגליל יש זרים טובים אבל גם לישראלים בקבוצה יש משקל חשוב. מרקו קילינגסוורת' שהגיע מחיפה הוא הקלע המוביל העונה, עם 16.1 נק', 7 ריב' ו-1.7 אסי', שורה סטטיסטית נהדרת. גם קורטני פלס שהגיע באמצע העונה מעמיד נתונים של 12.6 נק' ו-4.5 ריב' וגם וורן קארטר עם 11.8 נק' ו-4.8 ריב'. קארטר אמר: "אני מחכה למשחק, שיחקנו מול ירושלים כל כך הרבה פעמים העונה, רוב הזמן הם היו פייבוריטים, ככה שזה הולך להיות משחק מעניין. חלק מהשחקנים שלנו היו במעמד הזה בעונה שעברה, ואני והשחקנים החדשים מחכים להזדמנות הזאת. לעובדה שאנחנו אלופים יש משמעות, אנחנו באים להגן על האליפות. אני יודע שההנהלה מאוד גאה בזה והשחקנים שהיו פה גאים בזה, ואנחנו צריכים לשמור על זה". בגזרת הישראלים נשארו אלו שעשו זאת שנה שעברה. גל מקל הנפלא, שהופך לאט לאט למנהיג הקבוצה ואחד הישראלים הבכירים שיש לנו. לא מן הנמנע שבגליל לא יצליחו להשאיר אותו אצלם בשנה-שנתיים הבאות. 13 נק', 4.2 ריב' ו-6 אסי' הביאו אותו לחמישיית העונה בצדק רב. יחד איתו נמצאים קבלני האליפויות אבישי גורדון וגוני יזרעאלי, שעשו זאת יחדיו גם עם חולון ב-2008 וגם עם הגליל בשנה שעברה. אבישי ממעט לשחק העונה, אבל בוודאי יתרום מניסיונו. דגן יבזורי, ג'ק מקלינטון וטיירל ביגס יסייעו בהפיכת החלום למציאות, לעלות לגמר שני רצוף.

    [​IMG]
    מאמן: ליאור ליובין
    עמית גל וחיים אוחיון לקחו החלטה אמיצה ונתנו את המושכות של אלופת המדינה למאמן צעיר בשנת הבכורה שלו, ליאור ליובין. אז נכון שליאור היה עוזר המאמן של קטש בשנה שעברה והוא מכיר את המערכת, אבל עדיין, מאמן ראשי זה לא עוזר מאמן. עכשיו אפשר לומר, הניתוח הצליח. ליאור מסיים עונה במקום השני בליגה ולמרות הכישלון באירופה, המטרה היתה הליגה הישראלית וליאור מביא את הגליל לפיינל פור. טוב יעשו בגליל אם יתנו לו להמשיך בקבוצה בשנים הבאות בדומה למה שעשו עם קטש, כי גם לליאור, חבר מאוד קרוב של עודד, יש פוטנציאל להפוך לאחד המאמנים המוכשרים שלנו ומי יודע, אולי בשנת הבכורה שלו הוא יהיה אחראי על סנסציה נוספת.

    הדרך לפיינל פור
    גליל הבטיחה את מקומו באירוע הגדול לא לפני שניצחה בסדרה את חולון העיקשת. היא הביסה את חולון במשחק הראשון בבית והפסידה את השני בחוץ. הביסה אותה גם במשחק השלישי ולאחר קרב צמוד במשחק הרביעי, הצליחה לנצח גם בחולון ולסגור את הסדרה על 1-3.

    [​IMG]
    גל מקל והחברים חוגגים ניצחון ענק במלחה לפני חודש וחצי. יחגגו על ירושלים גם מחר?

    מפגשי העונה בין שתי הקבוצות
    שתי הקבוצות נפגשו ארבע פעמים העונה במסגרות רשמיות, כשהמאזן עומד על 1:3 לטובת ירושלים. בגביע הליגה בתחילת העונה ניצחה ירושלים 74:94, והמשיכה במומנטום עם ניצחונות בסיבוב הראשון במלחה 86:94, ובסיבוב השני בגן נר בסיום דרמטי, 73:74. בסיבוב השלישי הצליחה גלבוע/גליל לרשום ניצחון יחידי על ירושלים במלחה 82:84.

    תחזית: צפוי משחק שקול מאוד, ללא ספק המרכזי של הערב. ניסיון העבר מלמד אותי ללכת עם גליל, לטעמי תתפקד טוב יותר מירושלים בסיר הלחץ מחר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/5/11
  2. shlomydavid

    shlomydavid מנהלים מנהל

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    14,669
    לייקים שהתקבלו:
    412
    זה סטנדרטי? [​IMG]
    יצא לך מדהים ! תודה רבה וכל הכבוד !

    לדעתי למרות כל הדיבורים של אפי, מכבי תנצח מעל 15, וגם בגמר אני לא צופה משחק כ"כ צמוד..

     
  3. idans10

    idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    תודה שלומי [​IMG]

    מקווה מאוד שאתה צודק. זה כל כך מכעיס אותי הנושא הזה של הליגה, שפעם הייתי כל כך נהנה לעקוב אחריה ועכשיו קצת איבדתי עניין...הרי מה הטעם לסיים עם 1-26 כשהקבוצה שסיימה עם 11-15 יכולה לקחת אליפות? לצערי יצא לי לעבוד כמה שנים במשרדו של אבנר קופל ולהכיר קצת יותר מקרוב את האיש הזה, שחוץ מעצמו לא מעניין אותו שום דבר. חבל שנותנים לאחד כזה את המושכות לנהל את הכדורסל בארץ. אגב, ישנה הסכמה של מחנות האוהדים של הקבוצות לא לתת לפיינל פור יד יותר, נקווה שזה יעזור.
     
  4. Der Kaiser

    Der Kaiser Manuel Neuer מנהל מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,791
    לייקים שהתקבלו:
    332
    אתה גדול עידן [​IMG]
     
  5. Ian Wright

    Ian Wright Member

    הצטרף ב:
    ‏1/9/10
    הודעות:
    3,476
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני מעדיף שהפועל ירושלים יהיו בגמר רק בשביל שיגיע קהל ירושלמי וחם אבל בגדול אני לא בכלל לא בטוח שמבחינה מקצועית הם עדיפים על גלבוע גליל עליון.
     
  6. idans10

    idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    סלע, לא צריך להגזים, שמח שאהבת [​IMG]

    Ian Wright, בגדול אני מסכים איתך, אם כי בכל זאת היתרון נוטה לירושלים לפי מפגשי העונה. מצד שני, במעמד כל מלחיץ ולאור ניסיון העבר שירושלים בד"כ נחנקת כל הזמן, לא סתם כתבתי שההימור שלי הערב על גלבוע/גליל.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/5/11
  7. עומר

    עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    19,117
    לייקים שהתקבלו:
    782
    הפועל ירושלים אלטרנטיבה למכבי חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח פשוט בדיחה הקבוצה הזאת שנה אחרי שנה! חחחחחחחחחחחחחחחחחחחח הובילו במחצית 42:46 עכשיו 57:73 לגליל 2 דקות לסיום רבע שלישי. גליל היתה הקבוצה מספר 2 בליגה בוודאות בסיבוב השלישי, החל מאמצע העונה הם בנו שם בהחלט את הקבוצה מספר 2 בארץ ועובדה שהם גם סיימו שניים עם מאזן 10:17. שרוב ההפסדים שלהם היו בכלל עם חצי קבוצה שכבר לא שם והיתה גרועה. קילינגסוורת' גניבת השנה שלהם, חיפה כרגיל עשו שטויות. ליאור ליובין ענק! אומנם פיינל פור אבל גמר ראוי מקום 1 נגד 2, בוודאות הקבוצה הטובה במיוחד מול זו שאחריה בפער גדול אבל בהחלט זו שאחריה, ועכשיו זה 60:75, גליל רצה ברבע השלישי 14:33. אני כמובן לא סוגר דברים אבל בהתחשב בעובדה שגליל עם 75, הם יצטרכו לדעתי לעשות 17 נקודות ברבע האחרון בשביל להבטיח מקום בגמר.

    גם לפני הגמר העדפתי שגליל תעלה כי לירושלים, על כל העונה שלה, פשוט לא מגיע! ביורוקאפ הם עפו סיבוב ראשון, בגביע כרגיל עפו מוקדם, בליגה אפילו לא סיימו במקום 3 ורק בגלל שבאשדוד היתה תחושת מיצוי הם בפיינל פור בקלילות, אחרת הם אפילו בזה לא היו. לא מגיע להם על עונה כושלת להיות בגמר!
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/5/11
  8. idans10

    idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    [​IMG]

    הגיעה הזמן שהתשקורת האדומה הזו תגזגז את הפיקציה הזו שנקראת ירושלים מעל לפני השטח. היו, עדיין ותמיד יהיו לוזרים שחושבים שכל העולם מנסה לדפוק אותם. גם להפסד היום יש אשמים: סמי בכר ושמעון מזרחי. לוזרים. העצוב הוא, שהירושלמים באמת מאמינים בזה. הם באמת מאמינים שהאשמ היא על אלו שציינתי ולא חס וחלילה על דני קליין והקבוצה המעפנה שלו.
     
  9. עומר

    עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    19,117
    לייקים שהתקבלו:
    782
    ירושלים:

    פיינל פור 2008 - הפסד לחולון בחצי גמר
    פיינל פור 2009 - הפסד למכבי חיפה בחצי גמר
    פיינל פור 2010 - הפסד לגלבוע/גליל בחצי גמר
    פיינל פור 2011 - הפסד לגלבוע/גליל בחצי גמר

    מה הפלא שירושלים פתאום מתנגדת לפיינל פור? הקטע המצחיק הוא שגם לפני שהיה את הפיינל פור הם לא היו קונצנזוס:

    2001 - נגד הפועל ירושלים ולהם עוד היה את יתרון הביתיות כשסיימו מקום 1 את הליגה!
    2002 - נגד ר"ג
    2003 - נגד נהריה
    2004 - נגד הפועל ת"א
    2005 - נגד הפועל ת"א
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/5/11
  10. עומר

    עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    19,117
    לייקים שהתקבלו:
    782
    גל גם בשנה שעברה היה מעולה בגמר. גליל גלבוע עשתה את זה, האלופה מול הסגנית בגמר, גלבוע ראויה להיות בגמר על חצי עונה אדירה עם הפסד אחד ויחיד למכבי בבית אחרי משחק צמוד.

    אגב למי שתוהה לגבי דעת הקהל לפיינל פור, אני לא חושב שראיתי אי פעם את האולם ככה ריק ב-2 משחקים! וזה בלי קשר לזה שמכבי שיחקה ראשונה, ירושלים בעבר היתה מביאה הרבה יותר קהל, גם מכבי. גליל הביאה יותר מהשנה שעברה לדעתי בחצי גמר אבל עדיין, הקהל מביע אי אמון וגם אתמול היה איזה 200 כרטיסים שנשארו בלאן במקומות טובים באולם ולא ביציע...

    פיינל פור זה ביזיון.

    בסדרה סביר להניח שמכבי היתה מנצחת את גליל אבל ללא ספק זה היה עדיף על משחק אחד בחמישי, הסדרה היחידה שהיתה נגמרת לרעת מכבי היתה בעונת חולון שבו היא פשוט היתה קבוצה יותר טובה וגם סיימה את העונה הסדירה במקום 1, כנ"ל את הבית העליון וניצחה את מכבי פעמיים חוץ מבגמר.

    עידן באותו גמר, כן סמי בכר לא סמי בכר, הגמר היה בשליטת ירושלים שהובילה ב-6 נקודות 5 דקות לסיום וב-5 הדקות האחרונות לא קלעה אפילו סל אחד! (החטיאה מהעונשין לא מעט זה לא אשמת שופט)
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/5/11
  11. Ian Wright

    Ian Wright Member

    הצטרף ב:
    ‏1/9/10
    הודעות:
    3,476
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אהבתי מאוד את ליאור ליובין כשחקן, נראה שהקריירת אימון שלו הולכת להיות לא פחות מעניינת.

    גל מקל בשליטה אבסולוטית במשחק. כבר הרבה זמן שלא ראיתי דומיננטיות כזאת מגארד ישראלי. תענוג.
     
  12. דנידין

    דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מהפועל ירושלים נשאר רק המותג.

    מותר לא להיות תמיד בצמרת ומותר שיהיו גם שנים חלשות, אבל על כאלו תבוסות לא חלמו שם. מה לעשות שניהולית זה היה הפקרות. מי מחזיר את וויל סלומון הקשיש ומצפה שהקבוצה תתקדם? לא באמת שאלתי [​IMG]
     
  13. עומר

    עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    19,117
    לייקים שהתקבלו:
    782
    איזה מותג? מותג שנשען על חדירה אחת של עדי גורדון כבר 15 שנה!

    סגרתי ברבע השלישי דרך חבר מהאולם 2 כרטיסים לגמר בחמישי מאוהדי ירושלים (450 ל-2 במקום 600) חחח איזה מעוררי רחמים הם

    קבוצה - סה"כ אליפויות - אחרונה

    מכבי ת"א - 48 - 08/09
    הפועל ת"א - 5 - 68/69
    גליל עליון-גלבוע - 2 - 09/10
    הפועל חולון - 1 - 07/08

    לא אתפלא בכלל אם גליל תעשה הפתעה שוב ותיקח אליפות, בגלל המרקם המיוחד שיש בקבוצה הזאת שיכול להתחבר גם בגמר...למרות שמכבי פייבוריטית ברורה! לרוע מזלה של גליל השנה למכבי יש 2 דברים שלא היו לה בשנה שעברה: יש לה סנטר אמיתי, ואין לה אלן אנדרסון.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/5/11
  14. de Middenweg

    de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    19,965
    לייקים שהתקבלו:
    2,635
    לא קל להיות אוהד של הפועל ירושלים (או הפועל ת"א [​IMG] ) בכדורסל...
    כבר אמרתי את הרבה פעמים ואגיד את זה שוב. הקנאה אוכלת את הקבוצה מבירת ישראל. אני ראיתי בשנות התשעים את הגליל לוקחת אליפות היסטורית. גם שם לא בדיוק אוהבים את מכבי ת"א (וזה מותר), אבל כמות השנאה שנובעת מקנאה שמגיעה מירושלים הורסת שם כל חלקה טובה. דני קליין פשוט כבר לא יודע מה הוא צריך לעשות בשביל לנסות להגיע לבאר. מביא לקבוצה מאפיונר רוסי (גאיידמק), אחר כך ראינו את ליצן החצר בדמות אגיאר. כל כך משמח שאפילו גליל וחולון נגעו בתהילה ובירושלים עדיין ממשיכים לשנוא. פשוט מגיע להם.

    אני צריך להודות שהפלייאוף האלה כבר לא מעניינים אותי. תאמינו לי, עדיף לשחק באירופה בשתי תחרויות ולא להתעסק עם הקנאה שיש בארץ. בוא נראה עד כמה הליגה עוד ממשיכה להתקיים אם מכבי פורשת לתקופה מהתחרויות. אני התבגרתי והאליפות בארץ באמת כבר לא מעניינת אותי. ברגע שאנחנו מאבדים אליפות שונאי מכבי יוצאים מהחורים שלהם ורוקדים כל השנה רק כדי להבין מהר מאד עד כמה זה קשה לעמוד בצל של מכבי.

    אני בהחלט רוצה לראות בארץ תחרות אמיתית, אבל רק בשביל הקנאים מאושיסקין (ז"ל) ומלחה אני בעד שנמשיך לשחק בליגה העלובה המקומית ולשלוט בצורה הזאת.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/5/11
  15. עומר

    עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    19,117
    לייקים שהתקבלו:
    782
    1. האליפות לא מעניינת כי יש את הקטע של לא משנה מי האלופה, מכבי ביורוליג. אבל בואו נזכור, בלי קשר לשריונים, הדבר הזה נבע קודם כל בגלל הפיינל פור, ביום שיחזירו את הסדרות אני לא חושב שבמכבי יתנגדו לעניין של האלופה תלך ליורוליג, כי אני מאמין שביורוליג יעשו גם משהו שבמידה ומכבי לא תיקח אליפות, אז היא תיכנס ליורוליג דרך המוקדמות/נציגה שניה לישראל והאלופה תיכנס ישירות. האמת שלחולון היתה אפשרות אמיתית להיכנס ליורוליג אבל בגלל שלא היה להם אולם זה אפילו לא עלה לדיון.

    2. בגליל אין שנאה למכבי, אני בספק אם היא קיימת בין המועדונים, וזה רק מראה שגליל מתפתח כמועדון לגיטימי בליגה וכבר שנה שניה ברציפות שהוא מרחק נגיעה מצלחת. מה גם שיש להם לא מעט שחקנים שבוודאות ישארו בשנה הבאה כך שלא יהיה מצב שכל הזרים יילכו כמו שקרה השנה וזה לקח שהם עשו מהשנה, אני מאמין שיש לגליל עתיד ורוד. השנה הם לא הצליחו באירופה גם בגלל שהקבוצה לא נבנתה נכון אבל זה תוקן על ידי ליובין בבחירת שחקנים מעולה אבל הרבה גם בגלל העניין שהם שיחקו במלחה ולא נתנו להם לשחק באולם, כך או אחרת, בשנה הבאה, המקום שלהם ביורוקאפ מובטח והם ישחקו בוודאות בגן נר! נראה מה הם יהיו שווים. אם הם יקחו אליפות? אני בטוח שהם ינסו להיכנס ליורוליג דרך המוקדמות אם לא אוטומטית שהיורוליג ייתן להם על 2 אליפויות ברציפות.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!