מכבי תל אביב 2019/20 - יאללה, הביתה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י orimor2212, ‏16/7/19.

  1. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    שילוב של מסי מראדונה וקרויף. מצחיק בני לם
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/10/19
    Nigel de Jong אוהב/ת את זה.
  2. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,206
    לייקים שהתקבלו:
    25,758
    מין:
    זכר
    אסולין דוגמא נהדרת למכונת יח"צ.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
    קשר שמאלי אוהב/ת את זה.
  3. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,208
    לייקים שהתקבלו:
    4,677
    אתה כל הזמן כותב את הבולשיט הזה, לא ברור לי למה.
    אסולין באמת היה הבטחה גדולה, ובאמת החזיקו ממנו בברצלונה. הוא באמת שיחק בקבוצה בה שלהם בגיל 16, ובאמת שחקני על ששיחקו לידו טוענים עד היום שהוא אחד הכישרוניים ששיתפו איתם פעולה, וציפו שיעשה יותר. שחקנים כמו פדרו ובוסקטס הם לא חלק ממכונת יח'"צ ישראלית.

    יש פספוסים בחיים, לא הכל מתחבר, זה מאוד פשוט. גם מרגוליס שהוזכר פה היה באמת כישרון יוצא דופן, ובנוער הוא היה ברמה היסטרית, מה שעצר אותו זה בעיות פסיכולוגיות קשות, שגם הובילו אותו לפרוש בגיל 23.
     
    Sir Alex Ferguson, oFiRzZz ו-Ori8 אוהבים את זה.
  4. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,206
    לייקים שהתקבלו:
    25,758
    מין:
    זכר
    הוא היה מאז ומעולם דריבליסט ולא יותר מזה. אין לא נתונים פיזיים מספיקים, לא מנטליות נכון ולא שכל והבנת משחק בשביל לפתח קריירה רצינית.
    אני גם לא בטוח שגם בנוער של ברסה הוא בא לידי ביטוי מבחינת מספרים. אבל פה אין לי נתונים.

    הוא בדיוק היה מסוג השחקנים שאפשר להשתמש לצורך מכונת יח"צ. דרך הנוער וקבוצה ב' של ברסה עברו מאות רבות של כשרונות. היה אפילו מי שפתח בחצי גמר אלופות ובסף נכשל בב"ש.

    לא היה שום דבר יוצא דופן בגיא אסולין. כישרון יוצא דופן או עילוי זה באמת יוסי בניון כי הוא הראה משחק לא רגיל לגילו בכל גיל, ושיחק כמו שחקן בוגרים כבר בגיל 17-18.
    עילוי זה אייל ברקוביץ' שבגיל 18 נתן מסירות על עיוור וקרקס את היריבה.
    גם ערן לוי היה כישרון יוצא דופן, שי בירוק. כל מי שראה אותם בנוער יגיד את זה.
     
    oranfu ו-קשר שמאלי אוהבים את זה.
  5. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,411
    לייקים שהתקבלו:
    2,338
    בין עילוי לבין כלומניק יש מרחק. הוא לא חייב להיות אחד משני הקצוות בשביל להיחשב לכישרון בגילאים הצעירים.
    אני לא חושב שרבים הם המקרים בהם יש עשן בלי אש. לרוב מדובר באמת בכישרונות יוצאי דופן (ברמה כזו או אחרת).

    מעטים המקרים בהם יש הייפ על שחקן בלי טיפה של כיסוי ו-100% יחסי ציבור טובים. יש, אבל המקרים מעטים מאוד.
     
  6. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,208
    לייקים שהתקבלו:
    4,677
    שחקנים לא מגיעים לקבוצה ב' של ברצלונה, בטח לא בתקופה ההיא שהייתה שיא של המועדון מבחינת פיתוח שחקנים גדולים, בגיל 16.
    למה כל כך קשה לקבל את זה ששחקנים היו באמת הבטחה גדולה ובאמת הציגו פוטנציאל גבוה ואז נעצרו? הנה, הזכרת עוד אחד, לא ישראלי, זה קורה.
    גם אדגור הנורווגי, שהיום מציג יכולות קוסמות וחזר לעצמו (מצחיק לומר על בחור בן 21), היה נראה לרגע כמו אחד שזה הולך להתחרבש לו, למרות שהוא כישרון יוצא דופן.

    מרגוליס, נחזור אליו, לא שיחק הרבה בנבחרות הצעירות בגלל מאבקים בין ההתאחדות הישראלית לבלגית על שירותיו, והוא היה פסע ממעבר לארסנל, שנפל הרבה בגלל אותן בעיות פסיכולוגיות שגרמו לו לפרוש, אפילו יש לו תמונה באקדמיה שלהם עם ונגר. הוא באמת, אשכרה, כמו אסולין, היה הבטחה מטורפת, ברמת בניון ואולי אפילו מעבר, וזה לא הלך.
     
    oFiRzZz אוהב/ת את זה.
  7. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,962
    לייקים שהתקבלו:
    4,632
    לא צריך להגזים בשביל נקודה.
    גיא אסולין לחלוטין נחשב כישרון גדול באקדמיה של בארסה(קוואנקה לא), אבל מעולם לא עשה מעבר רציני לכדורגל בוגרים ונתקע.
     
  8. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אגב, מספיק לראות רק בימים האחרונים איך בכל אתר אבא של אוחיון מופיע בכותרות כמו איזה סוג של סלב, כדי לקבל אינדיקציה קצת ליחצ סביב הבחור.

    האבא שם כנראה באמת מקושר טוב כמו שאמרו פה.
     
    Nigel de Jong ו-yakov_y אוהבים את זה.
  9. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    לאסולין היה פוטנציאל להיות שחקן קטרגל נפלא, לא מעבר לזה.
     
  10. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,206
    לייקים שהתקבלו:
    25,758
    מין:
    זכר
    גם אנשי מקצוע בברסה יכולים לטעות.
    אודגור בגיל 16 הרשים בליגת בוגרים תחרותית. זה שונה מלהרשים ברמות נערים ונוער. הוא לא ניהל נכון את הקריירה עם המעבר לריאל, אומנם הוא די מהר שוב מצא את עצמו בקבוצות בו יכול לבוא לידי ביטוי וזה טוב.
    אני גם חושב שפפ לא מטומטם ולא סתם התעלם מאסולין. הסיבה היא שאסולין לא עשה כלום בברסה ב' שזו ליגת בוגרים תחרותית ולכן גם לא נספר.
     
  11. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,962
    לייקים שהתקבלו:
    4,632
    פפ לא התעלם מאסולין, הוא היה שחקן שלו בבארסה ב'.
     
    oFiRzZz אוהב/ת את זה.
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,206
    לייקים שהתקבלו:
    25,758
    מין:
    זכר
    התעלם אחרי שעבר לאמן את ברסה. ברמה שנתן לו משחק רק בגיע הקטלוניה ואולי כמה דקות בגביע.
    והייתה שורה ארוכה של צעירים שקיבלו יותר דקות ממנו. אפילו מעבר לפדרו ובוסקטס שהפכו לשחקנים קבועים.
     
  13. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,208
    לייקים שהתקבלו:
    4,677
    אולי אני טועה, אבל יש מצב שזה כי הוא צעיר מבוסקטס ב-3 שנים ומפדרו ב-4, ועדיין שיחק איתם. גיא אסולין עזב את ברצלונה למנצ'סטר סיטי בגיל שבו בוסקטס ערך הופעת בכורה בבוגרים, והיו לו הופעות רשמיות מאחוריו. בקיצור, מספיק עם הבולשיט.
    אסולין נתקע הרבה כי קפץ מעל הפופיק והתעקש לא להאריך חוזה בברצלונה כי לא הבטיחו לו מקום בבוגרים בגיל 19 בקבוצה בה על הבלטה שלו יש כמה משחקנים הטובים בעולם.
     
  14. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,206
    לייקים שהתקבלו:
    25,758
    מין:
    זכר
    נכון שמעבר לסיטי היה מטומטם אבל עובדתית הוא לא הותיר חותם באף מקום, גם כשהדרדר כבר לליגות קטנות.
    אין בו כלום.

    יש בארץ הפרזה בהתלהבות מיציאה של שחקנים שלנו לאקדמיות בחו"ל. בסוף משנה איך הם עושים מעבר לבוגרים.
    גם האקדמיות בחו"ל מביאות שחקנים סתמיים לגמרי. הם יודעים שמרובם לא יצא כלום. פשוט בשלב מסוים הם רואים משהו, אבל זה לא אומר כלום לגבי ההמשך.

    מה עם מנצור שהיה מגן פותח בנוער של ריאל ונראה לי שיחק יחד עם קרבאחל? מהם עסאסי ודהאן שהיו אלופי הנוער בגרמניה?
     
  15. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,208
    לייקים שהתקבלו:
    4,677
    הם לא היו שחקנים מרכזיים בקבוצות שלהם ברמה של אסולין. ודאי שלא יצא ממנו כלום, אבל זה לא אומר שהוא מעולם לא היה הבטחה.