מכבי תל אביב 2014/15 - טרבל היסטורי!

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י David De Gea, ‏21/10/14.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,009
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    עוד השערות ספקולטיביות.
    אתה דיברת אישית עם מישהו ממכבי שאתה יודע מה הם רוצים?
     
  2. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,009
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    לא, מה שמדובר פה זה על קבוצה עם ״תקציב גבוה״ והצלחה באירופה.
    יש לך קבוצה כמו מנצ׳סטר סיטי שמשום מקום השקיעה מאות מיליוני יורו כדי לבנות סגל ברמות הכי גבוהות של אירופה. לה, בניגוד למכבי, יש שאיפות מאוד גבוהות.
    למרות שהתקציב שלה הוא מהגבוהים באירופה היא בקושי עוברת את שלב הבתים.
    לכן עבורי זה מגוחך כשאתה טוענים שיא העפלה של מכבי לליגת האלופות או כיוון לשם הוא כישלון.

    אתם רוצים שמכבי תגיע לשם כי היא זכתה באליפות, זה הכל. תגיע לשם פעם אחת ותיעלם. זה לא רציני.
    מכבי רוצה לעשות את הכי טוב שלהם כשהם נמצאים שם, אבל בונים קבוצה בתהליך הדרגתי שיום אחד יוכל להיות שם על בסיס קבוע.
     
  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,636
    לייקים שהתקבלו:
    26,868
    מין:
    זכר
    הגענו לשם פעמיים ולא נעלמנו ואם לא אופי מסריח של שחר, הוא היה עולה לשם עוד כמה פעמים.
    בלי הופעה רציפה באירופה אי אפשר למממן תקציבים כאלה. אין מצב שגולדהאר כל עונה יוציא מהכיס 50-60 מיליון שקל.
     
  4. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,009
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    בהפרש של עשור.
    ואחרי שתי ההעפלות עשיתם אולי שני עונות יפות נוספות.
    אני מסכים שגולדהאר לא ימשיך להוציא סכומים כאלה לאורך זמן, אבל אני לא חושב שהוא רואה בליגת האלופות יעד מיידי.
    כבר שנים הם מדברים תמיד על תהליך ועל בניית מועדון, ולמרות שפה בארץ צוחקים על זה, זה בדיוק מה שקורה. מכבי עובדים בצורה מסודרת עם מטרות ארוכות טווח. בסופו של דבר הם יגיעו לשם, אבל לא היום אחרי עשור של כלום.
    לחשוב שמכבי יכולים לקפוץ משום מקום היישר לבתים של ליגת האלופות באופן קבוע זו יהירות.
     
  5. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,116
    לייקים שהתקבלו:
    8,470
    המטרה העליונה זו אליפות- בשביל אליפות לא צריך להעלות תקציב ל 130 מיליון בליגה החלשה שלנו.
    אז אליפות יש גם במצב הנתון, המטרה הבאה וההרבה יותר מספקת זו עלייה לליגת האלופות- בשביל זה צריך לשדרג ובדיוק בגלל זה התקציב כל הזמן עולה. אלו עובדות, לא השערות ולא נעלי בית.
     
  6. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,009
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    ואתה קובע את התקציב של מכבי לפי מה אם לא השערות? מאיפה לך מה התקציב של מכבי? אשר גולדברג?

    מה צריך או לא צריך בשביל אליפות, אני לא נכנס לשיקולים של מכבי( אפשר להפסיק כבר להשליך תקציב שלם של קבוצה שבו מוציאים כסף על מחלקת נוער,צוות מקצועי ומתקנים על הקבוצה
    הבוגרת? ה-2 מיליון שניר לוין מרוויח הם אלה שקובעים אם מכבי מכוונת לליגת האלופות או לא?).
    מספיק לראות איך הם עובדים ולהבין איך הכדורגל פועל. כדורגל זה לא משחק שמשחקים על הנייר, לכן תקציבים זה לא מה שקובע את התוצאה בסוף.
     
  7. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,636
    לייקים שהתקבלו:
    26,868
    מין:
    זכר
    לא קובע תוצאה אבל מצביע על שאיפות בדרך כלל.
     
  8. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,116
    לייקים שהתקבלו:
    8,470
    תקציבים קובעים מטרות, תוצאה בסוף זה אתה אמרת ושוב פיספסת. אנחנו מדברים על מטרות. אנשים פה אומרים שאחת המטרות צריכות להיות העפלה לליגת האלופות, מי שטוען שלא, או מי שלא התאכזב אם זה שוב לא יקרה... אחלה.
     
  9. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,009
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    1. את המטרות קובע הבעלים, אני לא מתיימר לדעת מה גולדהאר וקרוייף סגרו ביניהם.
    לפי הדרך שבה הם עובדים מאז שהוא הגיע, לפי הדברים שקרוייף ואנגלידיס דיברו בתקשורת, ההבנה שלי( מילולית) היא שמכבי רוצים להילחם כל שנה על האליפות ושליגת האלופות הוא יעד שאפשר לחלום עליו, אבל שהם לא ברמה הזאת.

    2. תקציב לא קובע כלום, במיוחד אם לא כולו מושקע בקבוצה הבוגרת.
    התקציב של מכבי גבוה ביחס לכדורגל הישראלי, אבל הוא לא גבוה ביחס למועדונים כמו באזל, אנדרלכט וזלצבורג שאיתם הם יפגשו בשלב הפלייאוף.

    3. אתם בוחנים את התקציב של מכבי לפי תבניות יבשות שקבעתם לעצמכם.
    תקציב בונים לפי צרכים משתנים ולא לפי איזה תואר רוצים להשיג.
    הרי אם מכבי תעשה עונה יפה בליגה האירופית זה גם יהיה קשור לתקציב, לכן גודל התקציב לא יבנה לפי תבנית מסויימת.
    הוא יבנה לפי הצרכים של המועדון להמשיך את התהליך שלו.
    אם אפשר להביא שחקן יותר טוב לסגל, אז למה לא? גם אם זה לא יקבע שתעפיל לליגת האלופות.
     
    orimor2212 אוהב/ת את זה.
  10. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,110
    לייקים שהתקבלו:
    6,564
    במשפט אחד קצר אמר הכל...
    כדי לשלוט בליגה אין צורך לשפוך כל כך הרבה כסף...
    גולדהאר רוצה צ'מפיונס ליג! וגם אם זו לא היתה מטרה של ג'ורדי כשהוא הגיע- זו המטרה החדשה לשמה הוא נשאר.
    כששואפים למצוינות, כשמשיגים מטרה עוברים למטרה הבאה... השליטה בליגה הושגה... הלאה למטרה הבאה! וכן, גם הצלחה באירופה סטייל עונה שעברה בליגה האירופאית זה אחלה. מהבחינה הזו מכבי ת"א הלכה אחורה העונה, אבל בהחלט יש נסיבות מקלות שהוזכרו כאן.
     
    alexshw אוהב/ת את זה.
  11. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,116
    לייקים שהתקבלו:
    8,470
    מה שעידן רשם מסכם מצויין.
     
  12. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,009
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    אם ככה, אז אחרי הבתים צריך לשאוף לשמינית, אחרי השמינית, לשאוף לרבע, אחרי זה לגמר ואז לזכיה!
    וכל זה עם עומרי בן-הרוש,אלברמן,מיטרוביץ׳ וזהבי שפוחד לצאת לחו״ל כי הוא יודע שהוא לא ברמה הזאת.

    מה עם קצת הגיון?
     
    orimor2212 אוהב/ת את זה.
  13. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    כמו שאני רואה את זה, השליטה בליגה היא אחת המטרות בשלב מסוים שמכבי עוד נמצאת בו. עלייה לצ'מפיונס,רציפה ולא חד פעמית, היא חלק מהשלב הבא, ועד אז זו לא מטרה קבועה וברורה.

    אני לא מבין איך אנשים לא רואים את ההתקדמות המתמדת של מכבי, גם אם היא לא מקצועית (זה חשוב לא פחות כדי לבנות גוף חזק). גם לזה הכסף הולך. הרי שומעים בכל מקום על שאיפה לאצטדיון ושדברים בעניין מתחילים לזוז, כל שנה המתקן בקריית שלום משתדרג וגם רוצים לבנות קומפלקס חדש, פתחו חנות רשמית פנטסטית ועכשיו עובדים על אחת נוספת, הסכם עם יוניסף, מחנה בארה"ב, פרויקט למצוינות בנוער, התפתחות בנוגע לשיתופי פעולה עם קבוצות במתכונת של מיני קבוצת בת... עושים המון עם הכסף שיוצא.
     
  14. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,110
    לייקים שהתקבלו:
    6,564
    להעפיל לליגת האלופות זה לא מדע בדיוני.
    אי הגעה היא לא בהכרח כישלון, בטח אם מקבלים הגרלה קשה, אבל זו חייבת להיות השאיפה ואין לי ספק שאלה המטרות- להצליח להתקדם גם באירופה.
    גם חלק מהעניין של לבנות סגלים ענקיים כמו שמכבי ת"א בונה זה להיות מסוגלים להתמודד בכמה חזיתות.
    אתם מציגים את זה כאילו הצלחה באירופה בהכרח תסיח את הדעת והמטרה בארץ תשכח...

    וכן... אחרי שמכבי ת"א תופיע בליגת האלופות כמה שנים רצוף, בעל בית ששואף למצוינות יתכן ויתחיל לסמן מטרה נוספת של לעבור את שלב הבתים... וגם יכול להיות שבזה הוא ירגיש שהוא הגשים הכל ויעזוב... גם זה יכול להיות...
     
  15. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    זיו אברג'יל אמר היום בשירים ושערים שמרציאנו סגור במכבי תל אביב
     
מצב נושא:
הנושא נעול.