מכבי חיפה 2017/18: פרד רוטן הוא המאמן החדש

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Butragueño, ‏30/6/17.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,125
    לייקים שהתקבלו:
    6,566
    יש לי סוד קטן- מאמנים שהצליחו ביובה וסיבילה לא יגיעו למכבי חיפה...
    במצב הנוכחי כנראה שגם לא מאמנים שהצליחו במכבי ת״א... וכנראה שגם לא ברק בכר...
    מי שיודע לעמוד במצבי לחץ יודע לעמוד במצבי לחץ.
    שאל את טל בנין, מוטי איווניר ושלומי דורה איך זה לעבוד כש 3,000 נתנייתים עומדים להם בגב ולא נותנים להם מנוחה...
    קל מאוד לזהות מי עומד בלחץ ומתפרד ומי לא... טל בנין לדוגמה לא נכנע ללחץ כמו איווניר ודורה...
    ובמכבי חיפה היה קל לראות שבלבול לא ממש מתרגש מהלחץ...
    ובכל מקרה זה לא העיקר- מבחינת נטו כדורגל- יש גם המון יתרונות בלעבוד במקום עם תקציב גבוה.
    גם ברק בכר עוד לא הוכיח את היכולת שלו לעמוד בלחץ... כי זה פשוט עוד לא ממש קרה ובב״ש כנראה שכבר לא יקרה...


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  2. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,646
    לייקים שהתקבלו:
    3,525
    מין:
    זכר
    מתי הוא נכשל עם 'סגל נוצץ ויותר התקפי?' הסגל של מכבי חיפה היה הרבה יותר טוב בתחילת העשור הקודם. אין כאן מה לטחון מים כי לא נגיע לעמק השווה אבל הביקורת כלפיו מוגזמת, בכל-זאת זכה בשלוש אליפויות ברציפות. ב-2006/07 העונה האירופית המוצלחת גזלה הרבה כוחות מהליגה. לרוני לוי לא היה מה לעשות עם העזיבה של זנדברג(בעוד לגבי בנאדו הדיעות חלוקות וחיפה הרוויחה שדקל קינן התחיל להשתפשף), ולגבי הזרים אני מסכים אבל הישראלים שהגיעו היו אמורים לעשות את העבודה. מליקסון היה רכש טוב, אלן מסודי. ועל יניב קטן כל אוהד ירוק רצה שהקבוצה תילחם, לא ציפו את השנתיים החלשות האלה.
     
  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,696
    לייקים שהתקבלו:
    26,890
    מין:
    זכר
    מה? בכר עמד יפה מאוד בלחצים של מאבק אליפות במיוחד בעונה הראשונה עם כל הקוף של 40 שנה בלי אליפות.
    גם בלחצים של מאבקים באירופה, גם בלחצים של שחקנים סוררים סטייל בוזי.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  4. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,125
    לייקים שהתקבלו:
    6,566
    זה צ׳יפס. הרי מה הכוונה ב״לחץ של מועדון גדול״? הלחץ מהקהל...
    להגיד ״עמד בלחץ של מאבק אליפות״ אפשר גם להגיד על רב״ש ורוני לוי בעונות הראשונות כמאמן בוגרים.
    הרי ברור שזה לא דומה למה שעובר עכשיו בני בן זקן או מה עבר אלישע לוי בחיפה. וגם לא מה שעברו מאמנים בב״ש בימים אחרים...


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  5. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,696
    לייקים שהתקבלו:
    26,890
    מין:
    זכר
    רק שבכר מבין בכדורגל ויכול להעמיד קבוצה במגרש בצורה טובה הרבה יותר מהדינוזאור אלישע.
     
  6. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,125
    לייקים שהתקבלו:
    6,566
    מה הקשר? אנחנו מדברים על מאמן קבוצה גדולה עם כסף לעומת מאמן של קבוצה קטנה עם תקציב מוגבל והעמידה בלחצים.
    בכר עד היום היה בסיטואציות שיש לו רק מה להרוויח. יודע מה? נגד מאריבור היה לו מה להפסיד והוא הפסיד...


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    גלץ ו-קשר שמאלי אוהבים את זה.
  7. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,696
    לייקים שהתקבלו:
    26,890
    מין:
    זכר
    גם מול לודוגורץ היה מה להפסיד. אז היה לו משחקים לא מוצלחים מול מאריבור.
     
  8. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,125
    לייקים שהתקבלו:
    6,566
    מול לודוגורץ הוא בא אנדרדוג. ממש לא מצב שת חרב על הצוואר עם קהל שיושב על הגדרות ודורש תוצאה.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  9. G.B7 ירוק עולה

    הצטרף ב:
    ‏22/8/09
    הודעות:
    3,736
    לייקים שהתקבלו:
    1,810
    מין:
    זכר
    ברק בכר מאמן מצליח אין בכלל ספק בזה .
    לוקח החלטות נכונות , יודע להתראיין ועוד ועוד אבל למרות שיש לו חלק לא קטן ממה שהפכה להיות הפועל באר שבע כמועדון אסור לשכוח שהוא במערכת שנמצאת בשיאה בהמון תחומים : שחקנים, הנהלה ברמה גבוהה, רמת השקט במועדון מכל הבחינות היא גבוהה כמו שבחיפה רק חולמים ב6 שנים האחרונות .
     
  10. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,696
    לייקים שהתקבלו:
    26,890
    מין:
    זכר
    נכון, כי צריכה להיות סינרגיה מלאה במועדון בין הגורמים.
    בכר העלה את ב"ש לרמה מקצועית חדשה. למעשה לרמה בה מעולם לא הייתה בהסטוריה.

    מאותה סיבה אני מאוד החזקתי משליימה כמאמן. נכון הוא כבר עשור בערך עושה בושות חריפות כפרשן, אבל בשנות השמונים הוא היה מאמן גדול כי בדיוק הביא את מכבי חיפה לרמה מקצועית חדשה שלא הכירה.
     
  11. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,010
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    איזו גניבת דעת זה לרשום "ראינו מה הוא היה שווה בלי השלד שהביא לו הצלחות".
    איזו קבוצה יכולה להצליח כשמפרקים לה את הסגל? ובטח העובדה שהגיע לכאן אוליגרך שהעמיד תקציבי עתק לא קשורה לזה?
    ופתאום לצורת הניהול של יענקל'ה שחר אין כל קשר לכישלון. פתאום.
    בפורום הזה תמיד חייבים לקחת כל דבר לצד הכי קיצוני.

    איך אפשר להגיד על בן אדם שזה הכל יחסי ציבור שיש לו אחוזי הצלחה טובים ברוב המקומות בהן עבד?
    הקדנציה השנייה בחיפה? הלוואי על לוזון תוצאות כאלה.
    כל מי שעבד תחתיו אומר שהוא מאמן מצויין עם דרישות גבוהות שמוציאות יותר מהשחקנים.
    אפילו שחקנים שסבלו תחתיו כמו רפאלוב, ארבייטמן וברדה יודעים להיות אמיתיים ולהגיד שמבחינה מקצועית הוא ברמה גבוהה ביחס למאמן הישראלי.
    נכון הוא הגנתי, נכון הוא עושה לעצמו יח'"צ ונכון הוא גם לא אלוף ביחסי אנוש(לפחות פעם).
    לא הכל שחור ולבן.
     
    עידן444 אוהב/ת את זה.
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,696
    לייקים שהתקבלו:
    26,890
    מין:
    זכר
    ברור ששחר אשם בכך שלא התאים את עצמו למציאות, אבל רוני לוי מאמן עלוב ומדכא שלא הצליח בשום מקום מאז אותם אליפויות.
    קצת בבית"ר ונתניה הוא עשה להם טוב כי מנע מהם להתמודד ממש נגד הירידה. ושוב דרך כדורגל של קבוצה קטנה.
    הוא גם עיוור צעירים גדול.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  13. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,010
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    אתה לא יכול להגיד עליו מאמן עלוב.
    זה פשוט לא מתקבל על הדעת.
    זה שאתה לא אוהב אותו בגלל xyz בסדר, אבל זה לא עושה אותו מאמן עלוב.
     
  14. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    68,975
    לייקים שהתקבלו:
    14,908
    מין:
    זכר
    עשה את אותם אחוזי הצלחה כמו של בנאדו בעונה השניה ושל אלישע בעונה האחרונה. שניהם הלכו הביתה בסוף אותה עונה.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  15. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/10/05
    הודעות:
    10,789
    לייקים שהתקבלו:
    2,428
    מין:
    זכר
    לא התקדמנו לשום מקום,שיחקנו על מתפרצות מול הגדולות,ומול הקטנות לא הצלחנו ליזום ואם היינו מצחים זה ניצחון דחוק.
    רוני לוי נהנה מיח"צ אדיר,הוא לא קרוב למה שעושים ממנו.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.