מכבי חיפה 12/13: הריצה של בנאדו נעצרת

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Captain Canada, Jul 6, 2012.

Page 124 of 144

  1. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 6, 2005
    Messages:
    10,786
    Likes Received:
    2,428
    Gender:
    Male
    אם המאמנים שנוסעים לראות את השחקנים בחול,איך אתה מסביר את העובדה שכל שנה כמעט כל הקבוצות מחליפות כמעט את כל הזרים.....?
     
    EsheD, Jun 13, 2013
    #1846

  2. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,403
    Likes Received:
    4,949
    Gender:
    Male
    הרצון שלך להגדיל את כמות הזרים לא רלוונטית כאן להחלטה אם אבוחצירא יירכש או לא.
    למכבי חיפה כרגע אין בעיה להחתים זר במקומו, אנחנו ממש לא קרובים להגיע למכסת הזרים, אבל מה לעשות שקשה למצוא זר ב 750,000 דולר שישדרג את הקבוצה. תאמין לי שאם זה היה כל כך פשוט במחירים האלו, כבר מזמן היו נוחתים כאן שני זרים.
     
    שי, Jun 13, 2013
    #1847

  3. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    סעיף השחרור של אבוחצירא הוא 750 אלף יורו, לא דולר. אפילו אם נגיד שתמורת עמאשה, אזולאי, אלקיים והעסקה עם גבאי זה יצא למכבי חיפה כחצי מיליון יורו עבור אובחצירא, זה עדיין הרבה כסף שלא שווה עליו, וגם אם חיפה הייתה מוכנה להשקיע מיליון וחצי יורו בחלוץ חדש, לא בטוח שהיא הייתה רוכשת מישהו במקום בשוק הישראלי.

    כרגע כל מכסת הזרים של מכבי חיפה תפוסה, את אנדלובו מתלבטים אם להשאיר, להקפיא או לקוות שקבוצה בחו"ל תרצה אותו, ופיליאבסקי גם לא ממש מוצא קבוצה שתתאים לו (גם אותו יקפיאו)?

    חלקם מתקדמים הלאה, חלקם הגיעו מלכתחילה בהשאלה, חלקם לא הגיעו לסיכום על תנאים בקבוצה שלהם, ולפעמים קבוצות לא משאירות גם שחקנים טובים. לא חסרות קבוצות שיש אצלן גם תחלופה מאסיבית של ישראלים כל עונה, בעיקר הקבוצות הקטנות יותר. חוץ מזה שאם יתאפשר להביא יותר שחקנים זרים, אפשר יהיה לגלות יותר שחקנים טובים שיתאימו לקבוצות והם יישארו בשלד של הקבוצה (או שדווקא יתקדמו הלאה..).
    וכמובן שרק בקבוצות הגדולות המאמן טס לראות את הזרים, ברובן זה על סמך קלטות וחוות דעת מאנשים קשורים.
     
    Ice Cream, Jun 13, 2013
    #1848

  4. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 6, 2005
    Messages:
    10,786
    Likes Received:
    2,428
    Gender:
    Male
    1. אני ממש לא רוצה להגדיל את מספר הזרים,אני חושב שצריך להשאיר את המצב כמו שהוא היום.
    2. אתה רק מחזק את מה שאני אומר,שאין מספיק ישראלים טובים. אני לא חושב שאבוחצרה זה חלוץ השנה באירופה,אבל לנוכח הנסיבות,שזרים יקרים לא יגיעו והשוק דל בישראלים הוא האופציה הטובה ביותר.
     
    EsheD, Jun 13, 2013
    #1849

  5. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    אתה מודה ששוק הישראלים דליל ומשאיר את מכבי חיפה עם אופציית אבוחצירא, ועדיין לא חושב שצריך להגדיל את מס' הזרים?
     
    Ice Cream, Jun 13, 2013
    #1850

  6. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 6, 2005
    Messages:
    10,786
    Likes Received:
    2,428
    Gender:
    Male
    חיובי.
    5 זרים זה מספיק בהחלט,לא צריך להוסיף ולא לעלות. למכבי חיפה יש סגל טוב מאוד שזקוק לחיזוק של שחקן או שתיים.
    והזלזול שלך בשמעון אבחצרה באמת לא מובן לי,הוא חלוץ ליגה מצויין.
     
    EsheD, Jun 13, 2013
    #1851

  7. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    אתה סותר את עצמך, כי כבר שנתיים שלוש שאנחנו בבעיה של מצוקת ישראלים שנובעת מהנהירה ההמונית שלהם לאירופה.
    אני לא חושב שזה בעיה שחלוץ מחטיא 5 מתוך 6 מצבים ודאיים לגול כל עוד היו לו 90 הזדמנויות בקבוצה יותר קטנה מחיפה, אבל שי וגל (טופימן) ציינו את זה בתור בעיה, והבעיה הזו הייתה נפתרת אם לחיפה הייתה אפשרות לחפש עוד שחקן לא מקומי, כמו שקורה ברוב הליגות בעולם.
     
    Last edited by a moderator: Jun 14, 2013
    Ice Cream, Jun 14, 2013
    #1852

  8. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,403
    Likes Received:
    4,949
    Gender:
    Male
    שוב אתה מתעקש להמשיך עם הדיעה שלך גם כשהיא לא נכונה למקרה הזה.
    לחיפה יש מקום לעוד זר, אפילו שניים, הסיבה היחידה שלא הנחתנו כאן זרים היא תקציבית. אין מה לעשות בישביל לרכוש זר שישדרג את הקבוצה, העלות די גבוהה. אבוחצירא ביחס לעסקת (כריסטופי לדוגמא) הוא זול.
    למכבי חיפה צריך חלוץ שיידע לכבוש גם מהשניים-שלושה מצבים שהוא מקבל במשחק. בדיוק בגלל זה במשחקים שהגענו לקצת פחות מ 10 מצבי כיבוש, לא ניצחנו. פה איבדנו נקודות. מנגד למכבי היה את פריצה שמכל חצי מצב כבש.
     
    Last edited: Jun 14, 2013
    שי, Jun 14, 2013
    #1853

  9. sagi4814 Member

    Joined:
    Mar 23, 2013
    Messages:
    223
    Likes Received:
    0
    יש לי שאלה לאוהדי חיפה, באמת מעניין אותי לדעת אם חושבים כמוני, לעניות דעתי חיפה מאוד פספסה עם דויד מנגה, אני מעריך את אבוחצירא אבל אני חושב שהוא חלוץ כמו אדלובו, שתיהם חלוצים טובים לליגה, הם לא יכולים לשדרג קבוצות ברמה הגבוהה, מנגה לעומת זאת שחקן מהיר, טכניקה טובה, דריבליסט מצוין, היה מתאים לחיפה
     
    sagi4814, Jun 14, 2013
    #1854

  10. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    כרגע המכסה של חיפה מלאה, לגבי אנדלובו עוד לא קיבלו החלטה ועם פיליאבסקי אין התקדמות משמעותית (הקפאה? איומים שאם הוא לא עובר לכל קבוצה שרוצה אותו הוא יושב ביציע?). אתה לא באמת אמרת שבקרב החלוצים הזרים יש פחות שחקנים מתאימים למכבי חיפה מאשר בקרב הישראלים, נכון? וגם עם לאבוחצירא יש יתרון שאתה יודע מה אתה הולך לקבל ממנו (המון החמצות...) ומהזרים שזה גם תלוי בהרבה פרמטרים של התאקלמות לא ממש, אפשר להביא במיליון יורו 2 חלוצים זרים, במטרה להגדיל את הסיכוי לדוג חלוץ זר.

     
    Ice Cream, Jun 14, 2013
    #1855

  11. Igi Member

    Joined:
    May 25, 2005
    Messages:
    9,708
    Likes Received:
    58
    השמועות על אבוחצירא מאכזבות. הוא בדיוק מסוג השחקנים שחיפה ניסתה להשתחרר מהם בקיץ, אבל אני מניח שאין הרבה ברירות בשוק הישראלי.
     
    Igi, Jun 14, 2013
    #1856

  12. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,619
    Likes Received:
    26,866
    Gender:
    Male
    אבוחצירא זה ברירת מחדל, אחרי שכמה שחקנים נפלו כרגיל בגלל "עלויות גבוהות".
     
    alexshw, Jun 14, 2013
    #1857

  13. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,403
    Likes Received:
    4,949
    Gender:
    Male
    אני שואל את עצמי אם אתה באמת משחק אותה ראש קטן או שאתה באמת לא מבין.

    פילאבסקי יושאל בוודאות לקבוצה בליגת העל או יימכר לקבוצה אוקראינית. את מקומו כבלם שלישי ייתפוס פאלח.
    גם אם אנדלובו ישוחרר וגם אם לא, זה לא מה שמונע כרגע מאיתנו להחתים חלוץ זר.

    וכן, במגבלת התקציב של מכבי חיפה, קשה מאוד להביא זר שידרג את החלק ההתקפי של הקבוצה.
    השנה החליטו שלא יביאו שני זרים לא מוכחים בסכום נמוך ולקוות לנס, אלא ללכת על שחקן יקר יותר עם רזומה קצת יותר מוכח.
     
    Last edited: Jun 14, 2013
    שי, Jun 14, 2013
    #1858

  14. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    בוודאות...
    פיליאבסקי לא שש לעבור לקבוצה ישראלית, וקבוצות אוקראיניות לא ממש רודפות אחריו (בטח הסוכן שלו לא משהו). ברור שאפשר להקפיא אותו, אפשר לאיים עליו שהוא ישב כל העונה ביציע אם הוא לא עובר קבוצה, אפשר להכריח אותו להגיע לאימונים לריצות ואחרי זה לאסוף את הקונוסים בתור עונש אם הוא לא יסכים לעבור קבוצה - נראה לי שמכסה פחות קשיחה של זרים עדיפה על מצב כזה.
    אם אנדלובו נשאר אז או שגם אותו תקפיאו/ תשלחו ליציע/ תכריחו לבוא לאימונים כדי לרוץ ולאסוף קונוסים, או שתתקעו עם זר שמתיימר להיות חלוץ, ובכל מקרה לא תצליחו להביא את ה-2 חלוצים שאוהדי מכבי חיפה בדיון הזה אומרים שחובה להביא, אלא אם יש כוונה להביא גם את אבוחצירא ב-750 אלף יורו, וגם חלוץ זר נוסף...

    גם אתה, גם טופי, גם אלכס וגם איגור אומרים בתוקף שאבוחצירא הוא ברירת מחדל, והמחיר הגבוה שלו (נגיד שאחרי על העסקאות על שאר השחקנים זה חצי מיליון יורו) רק מדגישים את זה. בחצי מיליון יורו האלה בטוח קיים חלוץ זר טוב יותר ומוכח יותר מאבוחצירא, ואולי גם יותר משתלם כהשקעה לעתיד (ניסיתי לחפש ברחבי האינטרנט ומצאתי כמה שחקנים מעניינים, לא יודע על המחירים, אבל סומך שלסקאוטים וסוכנים מקושרים כן יש שמות), וגם בתור זר הוא ישלם מס הרבה יותר נמוך מאבוחצירא. כמובן שההתאקלמות שלו היא סימן שאלה ומוריד מהסיכוי שמדובר בשחקן מוצלח ביחס לשמעון הצדיק שלנו, ובגלל זה אפשר להביא בסכום נמוך יותר שחקנים פחות מוכחים (אבל עדיין עדיפים על הרזומה של אבוחצירא), ולקוות שאחד מהם באמת כזה ויתאקלם בחיפה. זה לא נס, זה סטטיסטיקה פשוטה.
     
    Ice Cream, Jun 14, 2013
    #1859

  15. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    -רז שטיין הושאל להפועל קטמון
    -דור כוכב הושאל להפועל עפולה
     
    קשר שמאלי, Jun 16, 2013
    #1860
Page 124 of 144