מכבי חיפה או בית"ר ירושלים? מץ'-אפ

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י אלמוג23, ‏10/10/06.

  1. אלמוג23

    אלמוג23 Member

    הצטרף ב:
    ‏24/8/06
    הודעות:
    255
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מכבי חיפה מול ביתר ירושליים!

    [​IMG] נגד [​IMG]

    בואו נודה באמת - הרבה זמן לא היה ויכוח מעניין יותר , מי האלופה בסוף השנה?
    אנשים ביקשו ממני לפתוח אשכול השוואה ולכן פתחתי! אני ממבקש ממכם להיות
    הכי אובקייטביים שיש ולא להוציא את עצמכם טמבלים בגלל שאתם אוהדים את אחת
    הקבוצות , בואו נפתח דיון בלי אהדה מסוימת אלא פשוט נילך בראש בריא עם ההיגיון.

    אז ככה בואו נעשה השוואות - שחקן/שחקן ולבסוף אגיד לכם מי תזכה באליפות לטעמי.

    אז נתחיל:

    בעמדת השוערים יש למכבי חיפה יתרון ברור - דוידוביץ עולה בכל התחומים על קורפניין.
    מי שאומר שלא , פשוט בנאדם לא אובייקטבי!

    הגנה:

    בלמים - קינן&אולארה עולים על גרשון&בן יוסף , אין יותר מידי מה להוסיף ,
    קינן הראה שהוא בלם ענק בהופעה שלו מול צרפת הצעירה , אולארה שחקן נבחרת צילה ופיזי
    מאוד,גרשון כבר עבר זמנו! אולי אם יכניסו את בנאדו במקום גרשון ההגנה של בביתר תתייצב.

    מגן ימני: ללא ספק העמדה החלשה במכבי חיפה היא המגן הימני! אלון חרזי
    עבר זמנו , ואייל משומר שחקן מצוין אך נראה שהבמה של חיפה גדולה עליו והוא עדיין לא הסתגל
    לכרמל.. חיפה הייתה צריכה לדעתי להביא מגן ימני זר השנה! באשר לביתר , לדעתי עומרי אפק לא
    שחקן , הוא לא מתאים לשחק בהגנה , למרות זאת בעמדה הזאת יש לביתר יתרון.

    מגן שמאלי : קייסי המגן השמאלי הטוב ביותר בארץ ואין מה להרחיב בדיבור פה!
    רוני גפני לא ילמד עוד 100 שנה מה שאדורם קייסי כבר שכח ממזמן.

    קישור:

    קשרים דפנסייבים- ללא ספק בעמדה הזאת ביתר לוקחת בגדול! אלברמן
    ובואטנג הם צמד כמעט מושלם , במכבי חיפה דירסאו שחקן מצוין אך אנדרסן,סואן פשוט
    לא מתאים לאלופה... בעמדה הזאת חיפה נחלשה מאוד , לדעתי דווקא גזל יכול לעזור מאוד
    בקישור האחורי אך הוא צריך ביטחון , בכל מקרה ביתר עולה על חיפה בעמדה הזאת בבירור.

    קשר ימין:

    גוסטבו בוקלי שחקן מצוין! ללא ספק הזר הכי טוב בליגת העל כיום.פבריס שבד"כ משחק
    חופשי על המגרש ומחליף עמדות עם זנברג , למרות שהוא שחקן איכותי מאוד, לא משתווה
    לבוקלי מסיבה הפשוטה שהוא עדיין לא הוביל את ביתר לשום תואר . למרות זאת יש שיוון
    בעמדה הזאת לשתי הקבוצות.

    קשר שמאל:

    מיכאל זנברג הוא קשר שמאלי טבעי והוא שחקן מצוין , למרות זאת אל תשכחו שעד לפני
    שנתיים הוא היה שחקן ספסל במכבי חיפה! הוא בד"כ שחקן די יציב ואין אצלו עליות וירידות
    וזה מה שטוב בשחקן הזה. אלן מסודי מבחינה טכניקה ורמה יותר טוב ממנו ב-3 דרגות ,
    אבל הבעיה שמסודי לא יציב ולכן בעמדה הזאת יש יתרון לביתר ירושליים.

    חלוצים:

    רוברטו קולאטי&יניב קטן מול פינטו&יצחקי, עם כל הכבוד לביתר פינטו פשוט בדיחה.
    הוא שחקן שבלוני מאוד ולדעתי הוא לא שחקן , והשערים שהוא כבש הם תוצאה של
    צירוף מקרים. חיפה בעמדה הזאת לוקחת בבירור!

    ספסל ביתר ירושליים:

    בן שושן,תמוז,יואב זיו,אריק בנאדו,מירוסוביץ,פביאני,אלירן דנין

    ספסל מכבי חיפה:

    שלומי ארבטיימן,רפאלוב,מליקסון,אייל משומר,מגרשווולי,בן בסט

    לדעתי רפאלוב הוא היוסי בניון הבא ועם קצת אשראי מרוני לוי הוא יהפוך לשחקן ענק.
    ללא ספק גם בן שושן וגם תמוז שחקנים שיכולים להביא את השינוי בביתר כמחליפים
    ויהיה לארדילס כאב ראש מצוין את מי להרכיב בחוד , גם ארבטיימן שחקן שיכול להביא
    תשינוי בכל רגע , שוב הכל עניין של ביטחון! לדעתי לביתר יש יתרון בספבל,בעיקר בגלל
    ההגנה.

    לסיכום:

    נכון שזה ישמע מפגר , אבל לדעתי האליפות לא תוכרע בכלל בגלל חומר השחקנים ואסביר:
    מכבי חיפה קבוצה יותר טובה בהגנה ובהתקפה ,ביתר יותר טובה בקישור.חומר השחקנים
    של שתי הקבוצות מצוין , אך חיפה תיקח את האליפות מכיוון שביתר אחרי ההפסד הראשון
    תתחיל להיכנס לפאניקה כתוצאה מלחץ של הקהל והתקשורת וזה יגרור אחריו
    שרשרת הפסדים שברגע שתסתיים מכבי חיפה תוביל את הליגה ב10 פור כבר.

    נקווה לדיון פורה,יהיה מעניין!

    :aaa021:
     
  2. "הקוסם"

    "הקוסם" Member

    הצטרף ב:
    ‏8/10/06
    הודעות:
    3
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא מסכים בהרבה מאוד דברים לבית"ר יש חוד מצוין שיותר טוב מהחוד של מכבי חיפה.
    עוד דבר הוא עמדת השוער איציק הוכיח שהוא שוער גדול ואין הבדלים כל-כך גדולים בינו לבין דוידוביץ' אבל למרות זאת דוידוביץ' עדיין יותר טוב.
    גם בעמדת הקשר הימני פרננדס לא קשר ימני ואף פעם לא יהיה, פרננדס שחקן חופשי ועל הנייר בוקולי ופרננסד שווים ביכולת.
     
  3. אלמוג23

    אלמוג23 Member

    הצטרף ב:
    ‏24/8/06
    הודעות:
    255
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אם תיקח תקישור של ביתר : אלברמן ובוטאנג דפסנייבים ומיכאל בשמאל ,כמו שאמרתי
    גם שם אם היית קורא פבריס הוא שחקן חופשי במגרש , פשוט התאמתי אותו לשם כי לא
    היה לו מקום אחר.ודרך אגב גם בטורי רשמתי שהם שווים ביכולת.. כנראה שלא קראת. [​IMG]

    בכל מקרה , אם אתה אומר שאין הבדל בין קורנפיין לניר סליחה שאני פוגע בך אבל אתה
    לא מבין כלום! ניר הוא שוער חתולי מאוד(יותר טוב מאוואט-דודו עדיף ב1 על 1) הבעיה
    שלו שהוא לא יציב וזה הסיבה שהוא לא בהרכב הפותח בנבחרת.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/10/06
  4. "הקוסם"

    "הקוסם" Member

    הצטרף ב:
    ‏8/10/06
    הודעות:
    3
    לייקים שהתקבלו:
    0

    שטויות דוידוביץ' כל פעם במשחקים גדולים לא במיטבו וההבדלים בינו לבין איציק לא כאלה ענקים כמו שאתה מתאר.
    ולגבי ההשוואה בין פרננדס לבוקולי טעות שלי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/10/06
  5. The-Gunner

    The-Gunner Member

    הצטרף ב:
    ‏26/8/06
    הודעות:
    3,207
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אחלה דיון. [​IMG]

    אבל אני לא מסכים עם אופן ההשוואה שלך. להשוות עמדה מול עמדה? זה לא הולך ככה.
    תיקח את ברזיל במונדיאל. תשווה עמדה מול עמדה, הסגל שלה עדיף על כל נבחרת.
    היא זכתה בסוף? לא.

    אופן ההשוואה צריך לבוא לפי כמה פרמטרים-
    1. איכות השחקנים. אם יש סגל של שחקנים בינונים ומטה, אי אפשר לזכות.
    2. חיבור השחקנים. קבוצה עם סגל פחות טוב על הנייר מקבוצה אחרת, יכולה להיות יותר טוב, הכל תלוי באיך השחקנים רגילים אחד לשני.
    3. המאמן. יש לו מרכיב חשוב מאוד, מאמן גדול יכול להוליך סגל בינוני להצלחה.
    4. הקהל. אפשר להגדיר את זה גם כפרמטר. יציעים מפוצצים, אווירה מצוינת ותמיכה אדירה- כולם יודעים מה תמיכה של הקהל יכולה לגרום.
    אם הקהל סובלני- הקבוצה רגועה, ויכולה להצליח בשקט. קהל לא סובלני- תוצאה מאכזבת אחת, בלאגן בקבוצה.

    עכשיו לנושא הדיון-
    1. איכות השחקנים? גם לבית"ר, גם למכבי חיפה יש סגל מעולה. כמובן שלבית"ר יש סגל נוצץ, אבל הסגל של חיפה לא נופל ממנו.
    2. פה לביתר יש בעיה. סגל ברובו חדש, הרכבים משתנים, יקח זמן להתחבר (אני עדיין לא חושב שהסגל מחובר מספיק).
    אצל מכבי חיפה הסיפור שונה. הסגל נשאר כמעט אותו הדבר, השחקנים משחקים ביניהם מספר שנים, שלד קבוע כבר מספר שנים.
    3. המאמן- לפי מה שראיתי, אוסי ארדילס הוא לא מאמן דגול. חילופים ששינו את המשחק, טקטיקות שמטיבות עם הקבוצה- לא ראיתי. התפקיד העיקרי שלו- לחבר את השחקנים. יצליח? ביתר יכולה לרוץ. לא יצליח? נפרד ממנו בקרוב.
    4. לביתר יש קהל תומך בהצלחות. בכשלונות- איזו תמיכה ואיזה נעליים?
    ראינו כבר השנה מה הקהל עושה כשהקבוצה מאכזבת.

    אז לסיכום על בית"ר-
    גודל הציפיות- כגודל האכזבות.
    מכבי חיפה לצערי הולכת לאליפות נוספת.

    נקווה שמכבי ת"א תזכה, מי יודע. [​IMG]
     
  6. Maccabi Diamond

    Maccabi Diamond מנהלים מנהל

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    13,569
    לייקים שהתקבלו:
    1,818
    מין:
    זכר
    מלא נוטים לחשוב שיש לבית"ר ירושלים יתרון על מכבי חיפה עקב גודל התקציב שלה וזה ממש לא נכון, כיוון שהתקציב של בית"ר ירושלים לא תואם את איכות השחקנים. חומר השחקנים של בית"ר ירושלים הוא הרבה פחות טוב ממה שהתקציב שלה מרמז ואני חושב שאם יעשו הבחנה אמיתית לגבי שוויו של כל שחקן, יגלו שלשתי הקבוצות תקציבים זהים.

    אני חושב שהשנה האליפות תישאר של מכבי חיפה, כיוון שהיא הקבוצה שעושה את המהלכים הכי נכונים. כל עונת המלפפונים שמענו על רכבת זרים שמגיעה לבית"ר ירושלים כדי לחזק את הקבוצה בשחקנים זרים שיעלו את הרמה של הקבוצה. במכבי חיפה לא ראינו דבר כזה, הם כבר סגרו את העניין הזה מהר מאוד. למעשה כבר במחצית העונה שעברה, כשהם רכשו את אלן מסודי והבטיחו לעצמם שהזר הכי טוב בליגה ישחק אצלם.

    אם יש סיכוי לבית"ר ירושלים לגנוב אליפות ממכבי חיפה, זה לתת לצעירים לשחק. רוני לוי מקשה על ההתקדמות של הצעירים שבמכבי חיפה וזה יזיק למועדון בטווח הארוך ואולי אפילו בקצר. אני חושב שאם אוסי ארדילס ישלב את הצעירים שיש בבית"ר ירושלים, ישפר אותם ויגרום להם להיות יותר טובים בנבחרת ישראל הצעירה והבוגרת, אז לבית"ר ירושלים יש סיכוי טוב מאוד להפתיע את מכבי חיפה בשנה הזאת.

    עוד יתרון שיש למכבי חיפה, הקהל. שחקני בית"ר ירושלים זכו לשריקות בוז לאחר שריקת הסיום במשחק מול הכח עמידר רמת גן בגלל שסיימו עימה בשוויון. מכבי חיפה פורקה על ידי מכבי נתניה במחזור הראשון, אבל כל אוהד ירוק ידע שזה זמני ושהקבוצה תחזור להיות מה שהיא הייתה בשנים האחרונות. מבחינת הקשר עם הקהל, מכבי חיפה עברה את המבחן הגדול שלה לעונה הנוכחית, בית"ר ירושלים עוד לא ויהיה מעניין לראות מה יחשוב הקהל של בית"ר ירושלים אחרי כמה משחקים ללא נצחון שכוללים בתוכם אפילו הפסד.

    נקודה נוספת שצריך לגעת בה, היא שמכבי חיפה תשחק בעונה במסגרת אירופאית. אם רוני לוי ידע לשלב נכון את הצעירים, מכבי חיפה לא אמורה להרגיש קושי מסוים, משום שמול קבוצות התחתית בליגה (ועבור מכבי חיפה, למעט 3-4 קבוצות, כל אחת נחשבת לקבוצת תחתית) אפשר לנצח גם עם הצעירים ולתת לשחקנים הבכירים יותר לשחק במשחקים החשובים יותר.
     
  7. Ralph-Lauren

    Ralph-Lauren 1909 היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/9/06
    הודעות:
    4,959
    לייקים שהתקבלו:
    197
    ההגנה של בית"ר טובה יותר מנוסה יותר,עמוקה יותר בספסל !
    שני הבלמים של בית"ר צריכים להיות בן יוסף ובנאדו שלטעמי בן יוסף כרגע הבלם הישראלי הטוב ביותר.
    שני המגנים של בית"ר צריכים להיות אפק וזיו שחקנים טובים,טכנים עם סיומת לא רעה בכלל .

    הקישור של בית"ר ירושלים עולה על של חיפה,אין צורך להסביר למעט ברוקולי שהוא מצוין.

    ההתקפה של חיפה טובה יותר,פינטו עדין לא חלוץ מטרה מבחינתי וצריך לשבת על הספסל אחרי זה אפשר יהיה לדבר על ההתקפה,בנתיים של חיפה חזקה יותר.

    ספסלשל בית"ר הרבה יותר חזק הרבה יותר מבטיח והרבה יותר מסוכן משל חיפה.

    לסיכום,אני מקווה שהאליפות תגיע לבית"ר העונה וכולנו נחגוג בכיכר ספרא !
     
  8. מיכל3

    מיכל3 Member

    הצטרף ב:
    ‏17/7/06
    הודעות:
    2,427
    לייקים שהתקבלו:
    0
    באמת שאלה גדולה, קשה מאוד לענות עליה גם אם משווים בין שתי הקבוצות. בכל מה שהשווית כמעט, אני מסכימה איתך..חוץ מעמדת המגן השמאלי, עם כל הכבוד שיש לי לקייסי אני לא חושבת שהוא המגן הכי טוב בארץ. אולי לפני 3 שנים כן, היום כבר לא-מבחינה התקפית הוא עדיין מעולה ומסייע להתקפה אבל מבחינה הגנתית אפשר לראות שזה לא אותו קייסי של לפני 3-4 שנים, בעמדה הזאת יש שוויון לדעתי.
    בקשר לשאלה עצמה, אני מאמינה שהכל תלוי בחיפה ..אם מגמת השיפור תמשיך, אחרי פתיחה דיי מגמגמת של חיפה, האליפות תשאר בכרמל. בקשר ללחץ שהזכרת, גם לדעתי אחרי ההפסד הראשון של בית"ר יהיה הרבה מאוד לחץ כמו שתמיד יש במועדון הזה וזה כמובן ישפיע לרעה במשחקים לאחר מכן. בכל אופן, אני מאמינה שיהיה צמוד מאוד, אך בסופו של דבר הנסיון והוותק בהרכב החיפאי ינצח את הכסף של גאידמק.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/10/06
  9. לירן

    לירן מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    36,165
    לייקים שהתקבלו:
    6,282
    בלתי אפשרי לדעת זה ברור... אבל השערה כללית שלי היא שהעונה היא העונה של בית"ר.

    ולא אני לא חושב שהסגל טוב בצורה מוגזמת מזה של מכבי חיפה. בית"ר ירושלים קבוצה רעבה בטירוף הרצון שם לתואר הוא עצום. מכבי חיפה יותר שבעה. אבל מעבר לזה, החיסרון של עידן טל מתברר כמאוד קריטי כי חיפה לא מצאה מחליף הולם וזאת בעיה חמורה. כאשר לבית"ר יש את אלברמן ובואטנג ולחיפה את דירסאו ואנדרסון, ברור שהציר של בית"ר עולה פי שבעתיים מזה של חיפה. רוני לוי עושה טעות לטעמי שהוא משחק עם חלוץ אחד, שהיה לו את זנדברג הייתי מסכים עם זה אבל זנדברג איננו. זנדברג הוא אומנם קשר אבל הוא מריח שערים פשוט מעולה, הוא יודע תמיד איפה להיות והוא חצי חלוץ לכל דבר. מסודי לא בעיניינים זה לא סוד והקטלניות של חיפה היא פשוט לא זה. רוני לוי חייב לפתוח עם 2 חלוצים, בית"ר הרבה יותר התקפית. עם 2 חלוצים, זנדברג ופרננדס... בית"ר חייבת לקחת אליפות. במיוחד שקאדר החלוצים שלך מכיל ישראלים כמו יצחקי, בן שושן וטוטו תמוז שאלו פשוט 3 חלוצים מהטובים שיש לנו ושחקני עתיד. ותוסיפו לכך את פינטו שאלמוג פה שוגה בענק על כך שהוא פוסל אותו כבר מעכשיו, ופביאני שנראה מה הוא שווה. לבית"ר יש עומק ומחליפים ברמה גבוהה בכל עמדה על המגרש, מה שאין לחיפה.
    ולכל זה בואו נוסיף את מרכיב גביע אופ"א שלא צויין כאן עדיין. חיפה משתתפת במפעל, יהיה עליה עומס אדיר וטבעי שרוב הזמן, גם במשחקי הליגה, הראש של הקבוצה יהיה כבר ביום חמישי. ולפי דעתי אין לחיפה מספיק עומק כדי להתמודד עם הלחץ הזה.

    מכבי חיפה לא פראיירית, זאת קבוצה ווינרית בנשמה לפחות בכל מה שקשור לליגה והיא לא תוותר בקלות, אני ממש לא פוסל אליפות שלה, זה דבר הגיוני מאוד אבל השנה יש לי הרגשה על בית"ר.
     
  10. אלמוג23

    אלמוג23 Member

    הצטרף ב:
    ‏24/8/06
    הודעות:
    255
    לייקים שהתקבלו:
    0
    איזה תענוג לקרוא את הפנינים שאתה מוציא תהפה!

    פשוט מסכים איתך מילה במילה.

    התקציב של ביתר שווה מקסימום 40 מיליון שקל , זה ששקלאר עובד על גאדמייק
    ובמידה מסוימת על אוהדי ביתר שחושבים שיש להם קבוצה עשירה זה שטויות..
    השחקנים שלהם אותם שחקנים רק מקבלים שכר יותר גבוה , יותר מזה אני אגיד לך ,
    לדעתי בשנה שעברה עם לואיס פרנדדז ביתר הייתה קבוצה יותר חזקה.

    רוני לוי לא צריך אלא חייב להתחיל לשלב את רפאלוב שהוא הבניון הבא של ישראל!
    גם את עדן בן בסט חייב לקחת בחשבון חלוץ ענק , וכמובן שאת שלומי ארבטיימן שאם
    רוני לוי לא יתחיל לתת לו מקום ב11 הוא לאט לאט יאבד את עצמו ויהפוך מהבטחה גדולה
    לכישרון מבוזבז.

    [​IMG]

     
  11. ReL

    ReL Member

    הצטרף ב:
    ‏27/7/04
    הודעות:
    3,759
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קודם כל רואים שאתה אוהד חיפה ומאוד לא אובייקטיבי בהשוואות שלך .

    ביתר העונה חייבת לקחת אליפות פשוט חייבת , יש לה את כל הנתונים להצלחה , תקציב ענק , סגל מצויין , קהל תומך , מכבי חיפה באירופה , ויש לה פער של נקודה בינתיים .

    אבל , וזה אבל גדול , יש לביתר חור גדול בעמדת המאמן. כל המשחקים של ביתר הראו שלא עומד מאחוריהם מאמן טוב , אין שיטה , הכל יכולות אישיות , וזה כבר התפוצץ מול הכח רמת גן במשחק שבו אורי מלמיליאן ניצח טקטית את ארדילס , ארדילס היה נואש ובגלל זה התגובה שלו בסוף הייתה על הבונקר שהכח עשו , זאת תגובה של לוזר תגובה של אחד שלא מסוגל לנצח קבוצה כל כך חלשה והוא פשוט נואש מהמצב .

    בכל זאת לביתר עדיין יש יתרון גם מבחינת הסגל , וגם מבחינת זה שמכבי חיפה תשחק באירופה ותאבד הרבה נקודות בליגה.
     
  12. roeiuzan

    roeiuzan Member

    הצטרף ב:
    ‏8/10/05
    הודעות:
    2,108
    לייקים שהתקבלו:
    0
    למה חרזי עבר זמנו? בגלל שהוא בן 35?
    רק בארץ הזאת מחשיבים שחקן בן 30+ לזקן.. באירופה שחקנים משחקים לפעמים עד גיל 38 וכאיול כלום
    רק כאן כל השטויות האלה, ונגיד שהוא באמת זקן, חרזי לא תורם למכבי חיפה?!
    אני אישית חולה על השחקנים השקטים, שלא שמים לב אליהם יותר מדי אבל זאת הבעיה, בלי לשים לב
    השחקנים האלה עושים הרבה הרבה יותר ממה שאנחנו נוטים לחשוב! קחו לדוגמא את קייסי שאף אחד לא מדבר עליו, אבל אם יסתכלו באמת על מה שהוא עושה במגרש ועל כל נגיעה שלו בכדור יראו מה שהוא עושה! כנ"ל לגבי חרזי שהזכרת, וגם בנאדו עם כל השקט שימו לב שהוא כמעט לא טועה.. גם לגבי אבוקסיס(אולי הוא לא שקט..) אולי הוא לא מה שהיה אבל גם הוא כמעט לא טועה והוא שחקן ענק לטעמי.
    ויש עוד דוגמאות, תאמינו לי שאתם לא יודעים מה השחקנים האלה שווים באמת, ומה הם תורמים בכל שניה על המגרש.. אז להגיד שעבר זמנו של חרזי? כנראה שהמסך בטלויזיה שלך קטן מדי עד כדי שלא רואים את הקו הימני של מכבי חיפה..

    מסכים בהחלט! גם אם בית"ר נניח תיקח אליפות וגאידמק יודיע (בתחזית אופטימית עבור אוהדי בית"ר..) שהוא מכפיל את התקציב ל200 מליון, גם אז חוץ מזרים הרבה יותר טובים, לגבי הישראלים, אולי יהיו קצת יותר טובים ממה שיש להם עכשיו.. אחרי הכל בבית"ר באמת יש ישראלים בכירים אז ככה שככל שהתקציב יגדל יהיו יותר זרים טובים בקבוצה, אבל ישראלים לא בהכרח
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/10/06
  13. MHFC

    MHFC Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/06
    הודעות:
    1,645
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אלמוג23, כל הכבוד על היוזמה ואחלה דיון, זה דבר ראשון.

    כרגע אני עדיין לא חושב שאפשר להשוות בין הקבוצות, ביתר ומכיב חיפה עדיין לא שיחקו ביניהן העונה עם השחקנים החדשים, על הנייר ביתר צריכה לקחת אליפות וזה בגלל שמכבי חיפה והפועל ת"א משחקות בגביע אופ"א, וגם בגלל שהסגל שלה יותר טוב על הנייר, על המגרש לא בטוח שזה יבוא לידי ביטוי.

    בהגנה של ביתר יש את רוני גפני, עמרי אפק, בן יוסף וגרשון לעומת ההגנה של מכבי חיפה; חרזי, אולארה, קינן וקיסי, כרגע אנחנו רואים את ביתר סופגת כל משחק שני שערים למעט המשחק האחרון שלה מול הכח, 6 שערים ביתר ספגה לעומת מכבי חיפה שספגה בינתיים 3 שערים וזה היה במחזור הראשון נגד מכבי נתניה, אומנם ההגנה עדיין לא נראית הכי טוב שאפשר לראות מצד מכבי חיפה, בינתיים למכבי חיפה יש הגנה יותר טובה, היא לא סופגת כמויות שערים כמו של ביתר, למרות שגם לנו יש לא מעט חורים בהגנה, אבל זה קורה פחות מאשר לביתר.

    לביתר בקישור יש יתרון, זה גם בגלל שיש לה שם שחקנים מצוינים שמצטינים עד כה וגם בגלל שלמכבי חיפה יש בעיה בקישור עם אנדרסון, אומנם יש את בוקולי ומסודי שמעט איכזבו בינתיים לעומת פרננדז וזנדברג שמראים יכולות מדהימות ביחד עם בואטנג ואלברמן.

    כמו גם לגבי ההגנה כך גם לגבי ההתקפה, קשה להשות כרגע, ביתר מאוד אטרקטיבית עד כה אז בינתיים יש לה יתרון בהקתהפ על פני מכבי חיפה, הבעיה שמכבי חיפה לא מספיק חדה והיא מחמיצה המון, לעומת ביתר שראינו מול כפר סבא שמגיעה לא להרבה מצבים אבל עושה מהמצבים הללו שערים, אבל ההתקפה של ביתר היא לא יציבה, יכול להיות משחק אחד טוב מאוד של פינטו ובמחזור הבא הוא יכול להראות יכולת פושרת למדי.

    בכל אופן עדיין אני הולך כל מכבי חיפה, כי עליה אין לחץ כמו של ביתר, בסופו של דבר כל הלחץ יתרסק על ביתר.
     
  14. flash

    flash Member

    הצטרף ב:
    ‏20/8/06
    הודעות:
    763
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה מבקש להיות אובייקטיבי, אבל נראה שאתה ממש לא אובייקטיבי ולא אכפת לי אוהד של מי אתה. משפטים כמו "גפני לא ילמד את מה שקייסי שכח מזמן" בוקולי הזר מספר 1 בארץ בלי ספק" "דווידויץ' עולה על קורונפיין בכל דבר" "קינן ואולארה עולים בהרבה על גרשון ובן יוסף" אתה נחרץ הרבה יותר מדי בהרבה דברים, כאילו אין ספק שזאת המציאות, אלו ממש לא דברים נכונים, ואני חושב שהרבו יסכימו איתי.
    בכל מקרה, יפה על היזומה, אבל כל הסימני קריאה האלה על דברים לא כל כך ברורים מעצבנים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/10/06
  15. shikaka15

    shikaka15 Member

    הצטרף ב:
    ‏29/8/06
    הודעות:
    315
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ממה שאני מבין לכל אחד יש בדיון הזה את הדעה שלו וזה לא משנה מה כל אחד חושב על רמת השחקנים בהשוואה בין חיפה לבית"ר מזה משנה זה מה שהם עשו עד עכשיו על הנייר קשה עדיין לקבוע איזה קבוצה יותר טובה אך מבחינת עובדות על פני השטח חיפה היא זו שעדיין משחקת באירופה במקום שבו בית"ר נכשלה
    וכאן לפחות לפי פתיחת העונה בחיפה כבר מראים תוצאות ובבית"ר עדיין לא מקום ראשון של בית"ר אחרי ארבעה מחזורים לא מסמל את רמת המשחק שלהם לפי דעתי גם בגלל שלפחות עשרה מחזורים צריכים להעבור כדיי לראות איפה באמת נמצאות כל הקבוצות ומה מצבם וגם בגלל שבית"ר בקלות רבה היתה יכולה להפסיד את המשחק האחרון אם לא פנדל שהחומץ בדקות האחרונות של המשחק בכל אופן נכון להיום בחיפה יש כבר הצלחות ותוצאות ובבית"ר אין כלום! בסוף העונה שהאליפות תוכרע שנראה לאן הגיעו הישראליות באירופה ושנסכם אלו שחקנים היו באמת טובים נוכל לראות מי הקבוצה הכי טובה בישראל .בגלל זה מה שכל אחד כותב ומתווכח על איזה שחקן יותר טוב לא רלוונטי נכון להיום ויהיה רלוונטי רק ממש לקראת סוף העונה
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!