מי לא יגיע לחתונה של אנטוניו קאסנו ביוני?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י Nesta, ‏28/1/10.

  1. Nesta

    Nesta Warden of Milano היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏9/1/03
    הודעות:
    15,930
    לייקים שהתקבלו:
    174
    מין:
    זכר
    [​IMG]

    קצת יותר מארבעה חודשים בלבד נותרו עד לפתיחת המשחקים בדרום אפריקה ולניסיון הלא ברור של אלופת העולם להגן על תוארה מול אנגליה, ברזיל, ספרד, גרמניה ושאר הנבחרות אשר העפילו לטורניר הנבחרת החשוב והיוקרתי ביותר.

    כמו בכל טורניר בעשור החולף גם כעת איטליה שוברת את הראש בניסיון למצוא קונצנזוס ברור לגבי ארבעת החלוצים שאמורים לתפוס את הטיסה ליבשת השחורה. ליפי וכל איטליה כבר יודעים שקאסנו יתחתן ביוני, שבופון וחוליית ההגנה שלו סגורה, שאת חוליית הקישור אפשר היה לנחש למרות אותו טורניר קונפדרציות כושל ואם כך נותרנו עם סוגיית החלוצים הסבוכה. מי יצליח לעקוף את כל מתחריו בדרך לטיסה?

    פרנצ'סקו טוטי
    [​IMG]

    למה כן?

    האיש שסתם פיות אומה שלמה בבלגיה ובהולנד לפני עשר שנים והוביל את האזורי תוך כדי סיפוק הברק הנחוץ כדי לקחת את הגביע חזרה לרומא בגרמניה צריך ליסוע לדרום אפריקה כי הרי לאיטליה אין באמת שחקן ברמה שלו, טוטי הוא הפאנזיסטה הגדול של איטליה ולא רק אוהדי רומא חושבים ככה. כי הרקורד שלו מדבר בעד עצמו ובמדי הנבחרת הוא בין הבודדים שתמיד מוכיח את עצמו ובטורנירים מכריעים שכאלה טוטי הוא שחקן שצריך להיות שם.

    למה לא?
    כי בכל זאת מדובר ברומאי בעל טמפרמנט קצר במיוחד שהרחקה שלו או הסתבכות נוספת אחרת עלולה לגרום לנזק בלתי הפיך במעמד שכזה כמו שקרה ב-2004 עם דנמרק. כי את דרך המוקדמות המייגעת הוא בחר לעשות בצד והתרכז בקבוצה שלו במקום לתרום לנבחרת וכי כמה אפשר לשמוע כבר על התחרות בינו לבין דל פיירו על מקום בהרכב?

    אלברטו ג'ילארדינו
    [​IMG]

    למה כן?

    תרם את חלקו בזכייה ב-2006, נחשב לשחקן שעובד קשה בשביל הקבוצה ואחד עם מוסר עבודה לעניין, אחרי הכישלון היחסי במילאן הוא פורח מחדש תחת פראנדליי שהחזיר לו את הביטחון וזה התבטא בתקופה שלו בפיורנטינה וגם בהצלחה של הויולה בליגת האלופות השנה. כי ג'ילא למרות כל הצדדים השליליים שלו הוא עדיין סקורר.

    למה לא?
    הוא לא תרם באמת כמו שציפו ממנו בגרמניה, במילאן הוא היה אכזבה קשה למרות כל התקוות שתלו בו והאם זה בלבד לא מספיק לתהיות בדבר יכולתו לתפקד ברמות הגבוהות באמת? כי הוא דורש שהקבוצה תשחק בעיקר עבורו וזה לא לוקסוס שליפי יכול להרשות לעצמו.

    לוקה טוני
    [​IMG]

    למה כן?
    בתקופה היפה שלו במינכן הוא היה בעל הבית ברחבות גרמניה ובמדי הויולה הוא לא הפסיק לככב בסיוטים של שוערי הסריה A, בהיעדרו של כריסטיאן ווירי איטליה זקוקה לחלוץ עם נוכחות דומיננטית ברחבה וטוני בהחלט מסוגל לעמוד בכך.

    למה לא?
    בגרמניה לא היה להיט גדול ולמעט המשחק מול אוקראינה הוא לא תרם ולא עמד בציפיות הגדולות ממנו, באליפות אירופה האחרונה הוא היה האכזבה הגדולה מכולן וההתבססות של כל הנבחרת על כתפיו לא הוכיחה את עצמה בכלל והרגה את הסיכויים להמשיך הלאה. הוא כבר מבוגר ואולי בכלל שיאו מאחוריו.

    ג'וזפה רוסי
    [​IMG]

    למה כן?
    הליגיונר הכי מצליח באחת הליגות הבכירות (על אף התחרותיות הנמוכה) באירופה שאמור לחזור הביתה ואין טוב מהבמה הזו כדי למכור אותו לאינטר, יובנטוס, מילאן או נאפולי כפי שהוזכרה על פי אנשיו של השחקן באיטליה. רוסי גדל באיטליה, קיבל יסודות באנגליה אצל אלכס פרגוסון וצבר ניסיון בספרד ועל כן הוא המועמד האידיאלי שטעם את סגנונות שונים ואשר ליפי יוכל להשתמש לפי צרכיו וכי הכישרון צריך כבר להתפוצץ.

    למה לא?
    כי הוא עדיין לא ביצע את קפיצת המדרגה שכולם ציפו ממנו לעשות, כי הוא עדיין לוקה בתיאום עם חבריו מאחר והוא לא משחק בבית וכי הוא לא ממש בשיא הכושר בחודשים האחרונים.

    אנטוניו די נטאלה
    [​IMG]

    למה כן?
    המגדלור הבודד באודינזה סוחב כבר הרבה זמן את הקבוצה על כתפיו כך שמשימות קשות לא זרות לבחור, כי הוא זריז בצורה מטורפת וכי מגיע לו ניסיון אחרון להותיר חותם בכדורגל האיטלקי כמו שמגיע לו.

    למה לא?
    ההימור של דונאדוני עליו לא ממש הוכיח את עצמו והיכולת שלו במדי הנבחרת מתעלה בדרך כלל במשחקי הידידות ולא בטורנירים. כי גם אם הוא סוחב את אודינזה על כתפיו הוא עדיין מתקשה בעצמו לעשות משהו השנה ועל פי היכולת בעונה הזו לא מגיע לו לעשות את הנסיעה.

    ג'אמפאולו פאציני
    [​IMG]

    למה כן?
    חזר לחיים בסמפדוריה אחרי הדיכוי שעבר במדי פיורנטינה וסוף כל סוף הכישרון ההוא מהדור המטורף של אטאלנטה מראה שיש על מי לסמוך ושאלה שסמכו עליו לפרוץ צדקו בסופו של דבר גם אם זה לקח קצת יותר מהצפוי באיטליה תמימי דעים לגבי העתיד שלו. למרות הירידה היחסית בכושר בשבועות האחרונים הוא עדיין בעלייה מתמדת בשנים האחרונות.

    למה לא?
    בראש ובראשונה החלק השני שלו לא יהיה שם כדי לעזור לו, הרבה מכוחו של פאציני מגיע תודות לעזרה המסורה של קאסנו שלא יהיה שם תודות לאותו ליפי. לאחרונה ישנה ירידה בכושרו.

    מרקו בוריילו
    [​IMG]

    למה כן?
    מרקו הוא עוד שחקן שלקח לו זמן להתבשל, אחרי עונה נהדרת בג'נואה הוא חזר למילאן רק כדי להיפצע אבל עושה רושם שתחת לאונרדו הוא קיבל חזרה את הביטחון ושהוא מקבל ביטחון הוא מחזיר. ההפתעה הנעימה של ההתקפה הרוסונרית העונה היא ללא ספק היכולת של בוריילו שגורמת למספר אוהדים לתהות אפילו בדבר נחיצותו של הענק הבוסני דזקו ביוני( [​IMG] ). כי הוא חזק ואתלטי ואם טוני לא מוזמן אז הוא יוכל לשחק על אותה משבצת.

    למה לא?
    כמו שיש לו מעט אוהבים במילאן יש יותר מבקרים שחושבים שהכל רגעי ושהוא לא באמת בנוי לרמות הגבוהות, שהוא שחקן יחסית מוגבל ושעדיף לאיטליה לא לטעות בניסיון החשוב הזה לעשות היסטוריה ולהגן על התואר. כי ליפי לא מראה שהוא ממש סומך עליו ובמקרה כזה אולי עדיף לו להישאר עם בלן ולהשתזף על איזה חוף ברג'ו די קלאבריה.

    +מפאת המגוון אתם מוזמנים לחוות דעה לגבי השמות המוצעים ולהציע בהתאם לכך שמות שאולי מגיע להם אבל אולי גם לא. מי יודע, אולי ליפי יעזר בטיעונים הללו.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏28/1/10
  2. uri

    uri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    12,817
    לייקים שהתקבלו:
    1,840
    מין:
    זכר
    נתחיל מזה שבהצגת רשימה כזו של החלוצים, לא הצגת את "הבעיה" האמיתית שעומדת בפני ליפי, ונדמה לי שהיה בכוונתך להציג. והיא מבחר הלא נגמר של חלוצים העומד לרשותו של מאמן נבחרת איטליה. שנית, צריך לדידי להפריד בין חלוץ מטרה, לבין חלוץ נסוג, כי נדמה לי שברוב הגדול של משחקי הנבחרת תמיד היתה חלוקה כזו, למעט מקרים של יאקווינטה שיכל למלא היטב את שני התפקידים. לכן, על מנת שהדיון ילך למקום הנכון יותר, כך לפחות אליבא דדעתי, אתן את הרשימה של כל השחקנים שלקחו חלק בנבחרת בתקופה האחרונה ואוסיף עוד כמה שמות שראויים להיות מוזכרים ברשימה.

    מטרה: טוני, ג'ילארדינו, פאציני, יאקווינטה*, קוואליירלה*, פלסייר + בוריילו, פלוקארי*, מאטרי, די ואיו, מאקרונה.
    נסוג: די נאטלה, רוסי, פלאדינו, פוג'יה, יאקווינטה*, קוואליירלה*, מאסקרה + פלוקארי*, סקולי, מיקולי, טוטי, דל פיירו, קסאנו, באולוטלי.

    אני יודע, שאפשר להוריד שם או שניים, אך באותה מידה גם להוסיף שלוש או ארבע.

    ושנית,

    וואלה?! אתה מוכן לתת את הרשימה... אני חושב שאומנם יש שחקנים אשר ברור לנו שיהיהו בסגל, יש גם כמה שטרם אפשר לקבוע. (לפי הכושר הנוכחי קאסני חייב להיות שם, האם הוא ברשימה שלך?).
    דבר נוסף, אם טוטי ברשימה, האם אפשר לקחת את נסטה בחשבון?
    אני לא יודע אם קראתם, אבל בעיתונות רשמו שליפי מתכנן לבקש בטוטי ונסטה לחזור לגביע העולם. יש האומרים שהביקור שלו במילאנלו היה בדיוק לשם כך . הלוואי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/1/10
  3. Nesta

    Nesta Warden of Milano היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏9/1/03
    הודעות:
    15,930
    לייקים שהתקבלו:
    174
    מין:
    זכר
    האם אתה לא רואה את קו ההגנה גרוסו-קנאברו-קייליני- זמברוטה (סאנטון)? לגבי הסגל בכלליות, בכל הזימונים האחרונים שלו ליפי לא הציג כמעט שום חידוש לעומת הקישור וההתקפה ולכן אני לפחות אישית לא חושב שיש מקום להפתעות במחלקה הזו.

    מאקרונה ודי ואיו? [​IMG] לגבי נסטה, זה דיון על ההתקפה. בבוא הזמן לסוגיית נסטה יהיה מקום.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/1/10
  4. uri

    uri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    12,817
    לייקים שהתקבלו:
    1,840
    מין:
    זכר
    במידה כזו אני יכול לראות את 20 מהשחקנים שיסעו כבר מעכשיו. כולל החלוצים. אם אתה פותח את עניין החלוצים לדיון, לא חושב שחוליית ההגנה שונה בכך. גרוסו היום נמצא בכושר רע, יסע? כנראה. הרכב? לא יודע. מי במקומו? סאנטון או אולי קרישיטו. אני בכלל חושב על זמברוטה וקאסני בימין. אז מה עם מאג'יו? ובמרכז גמבריני או לגרוטליה.?ועם הכושר של בוקטי לקחת אותו? ראנוקיה? בובו? בנוצ'י? זאקרדו יחזור? נסטה?!

    אתה רואה? זה לא כל כך ברור מאילו. הרבה שאלות. ועוד לא דיברתי על קאניני. [​IMG]
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/1/10
  5. Nesta

    Nesta Warden of Milano היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏9/1/03
    הודעות:
    15,930
    לייקים שהתקבלו:
    174
    מין:
    זכר
    יש הבדל בין שתי החוליות ולגבי הוודאות של הימצאות שחקן כזה או אחר בתמונת ההרכב. לא המקרה ולא הזמן לדבר על חוליית ההגנה כי רציתי לפתוח לדיון את סוגיית החלוצים שם התמונה תסכים איתי קצת פחות ברורה וודאית.
     
  6. uri

    uri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    12,817
    לייקים שהתקבלו:
    1,840
    מין:
    זכר
    פתחת עם "חוליית ההגנה שלו סגורה", רק רציתי להבין מה זה אומר. אגב, בהחלט יכול להיות שאתה צודק, ואם כן רק רציתי לדעת מי נמצא ברשימה הזו.

    באופן כללי, עם הכרות שלי עם ליפי, נדמה לי שרשימה כזו לא תפתיע אף אחד:

    בופון, דה סאנטיז, מרקטי.

    גרוסו, קייליני, זמברוטה, גרוסו, קרישיטו, גמבריני (בוקטי), לגרוטליה (נסטה), קאסאני (סאנטון).

    פירלו, דה רוסי, פאלומבו, מארקיזיו, מונטוליבו, קאנדרבה (ד'אגוסטינו, גאלופה או גאטוזו), קאמורנסי, מרקיוני (פפה).

    די נאטלה, רוסי, ג'ילארדינו, יאקווינטה, טוני (פאציני).
     
  7. uri

    uri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    12,817
    לייקים שהתקבלו:
    1,840
    מין:
    זכר
    רק רציתי להודיע לכם, כן אתה ואתה, אם אני נכשל באחד המבחנים שלי זה רק בגללכם! ובתואר שני כל דבר מתחת ל-85 זה נכשל. אז ראו הוזהרתם. במקום ללמוד אני אמור לתת את דעתי בטופיקים השונים. נו לאן הגענו...
     
  8. Un bombón

    Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    10,010
    לייקים שהתקבלו:
    2,657
    אורי, מה דעתך על קאניני? תוכל לספר לנו קצת על השחקן?
     
  9. uri

    uri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    12,817
    לייקים שהתקבלו:
    1,840
    מין:
    זכר
    מעל ביצות, מעל עמקים, מעל יערות, הרים ים ועננים, מעבר לחמה, מעבר לשחקים, מעבר למרחבים עטורי כוכבים, אתה מתנועעה הו קאניני. כשחקן מתעלף על הגלים אתה חוצה בשמחה מרחב אינסופי בתאווה שאין להביע במילים. יא בא יה! קאניני.

    (בהשראת שארל בודלר).
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/1/10
  10. Jose Mourinho

    Jose Mourinho Member

    הצטרף ב:
    ‏26/6/05
    הודעות:
    4,833
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מבחינה פוטנציאלית, החוד המשולש הטוב ביותר שיש באיטליה הוא רוסי-באלוטלי-קסאנו כאשר הגיבוי יורכב מטוטי-טוני-מיקולי. אבל אין אפילו שביב של סיכוי שזה יקרה כי ליפי לא ישים את גורל ההתקפה בידי שני מגה-טאלנטים שהם גם מגה-טראבלמייקרים + ילד שמשחק בספרד, למרות שכאשר שלושתם בכושר הם מסוגלים בקלות לגרום שפשפת רצינית לכל חוליית הגנה של נבחרת באשר היא.
    מבחינת ליפי, החוד יהיה פפה-יאקווינטה-די נטאלה או משהו בסגנון, כאשר האופציות בספסל יהיו(בהתאם לתשובה של טוטי) מתוך בחירה של קוואליארלה, ג'ילארדינו וטוני. זאת לא יכולה להיות התקפה של אחת הנבחרות הטובות בעולם.

    אם סאנטון יציג את היכולת מהדרבי לאורך שאר העונה, וביכולת הנוכחית של גרוסו, הילד בטוח בהרכב לדעתי. גם סאנטון וגם זמברוטה יכולים לשחק גם בימין וגם בשמאל בצורה שווה, מעניין מה ליפי מעדיף.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏29/1/10
  11. ג'ורדי נלסון אגדה

    ג'ורדי נלסון אגדה משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/10/04
    הודעות:
    10,080
    לייקים שהתקבלו:
    1,783
    אני מבין שכולכם חמים על הנבחרת ורוצים לסקר את כולה, אבל בואו ננסה לנתח את החלק ההתקפי בלבד ונשמור איזורים אחרים לחודשים הקרובים. יש מספיק זמן עד המונדיאל.

    אם נלך לפי הקו של אורי עם החלוקה לחלוצי מטרה וחלוצים נסוגים, ונלך עם הקו של ליפי ושאר נבחרות שכמעט תמיד מזמינות 5-6 חלוצים לסגל, המבנה יהיה בערך כך:
    2 חלוצי מטרה, 2 חלוצים נסוגים, 1 שיכול לתפקד בשתי העמדות + 1 וויילד קארד במידה והחלוקה תאפשר 6 שחקני התקפה.

    הפנטזיה שהציע זלאטן נחמדה ובהחלט הייתי זורם איתה אם אני הייתי ליפי, אבל זאת רק פנטזיה. מה יקרה בפועל? ג'ילארדינו ויאקווינטה נראים לי כמו שני המוזמנים הודאיים היחידים. הראשון חלוץ מטרה, השני כלבו. זה משאיר אותנו עם חלוץ מטרה ו-2 נסוגים. אני חושב שהוויילד קארד ישמר לטוטי בהתאם להתפתחויות בגזרה הפנימית בינו ובין ליפי ולכן אני לא אתייחס אליו ואכלול אותו בחישוב שלי. יכול מאוד להיות שטוני וקוואליירלה נכנסים עכשיו לתחרות ראש בראש של מי יתפקד טוב יותר עד סוף העונה. מן הסתם שעם הפציעה הנוכחית של טוני, קוואליירלה מתחיל ביתרון קטן, אבל בכל מקרה סיום טוב של העונה יעניק יותר נקודות בפנקס של ליפי מאשר כושר טוב עכשיו (ינואר-פברואר). ההגיון אומר להוסיף גם את די-נטאלה, אבל למרות יכולת הכיבוש הגבוהה שלו, אני רוצה שהוא יתחיל לשחק מעט טוב יותר ויעזור לסחוב את אודינזה מעט גבוה יותר כדי להבטיח מקום בטיסה. מאזן השערים שלו מעט משקר לדעתי והוא בכושר פחות טוב לעומת עונה שעברה למשל.

    נשארנו עם מקום אחד. זה יכול להיות חלוץ מטרה (במידה וקוואל' ייחשב בתור נסוג) וזה יכול להיות חלוץ נסוג (במידה וקוואל' יחשב בתור מטרה או שבכלל טוני יוזמן). רוסי ופאציני עולים לראש (מה שירכיב רשימה זהה לזאת של אורי), אבל יש שני אפשרויות שעלולות להפתיע מעט: רצון של ליפי לקחת איתו את דל-פיירו וללכת באופן קיצוני על ניסיון, ורצון של ליפי לקחת איתו את טוטי ולשחק במונדיאל במערך 4-4-1-1, מה שיבטל את הצורך בוויילד קארד וחלוץ שישי.

    אפשר לסיים בדרישה שדאווידה ליפי יתפגר [​IMG]
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏29/1/10
  12. Ohad_Glr

    Ohad_Glr Member

    הצטרף ב:
    ‏5/1/07
    הודעות:
    1,253
    לייקים שהתקבלו:
    102
    שאני יבין, בהנחה שטוטי מסכים לחזור לנבחרת יש סיכוי שהוא יושב על הספסל?!

    יש איזושהי שאלה לגביו?, לדעתי, אם הוא מסכים לשחק הוא חייב להיות אחד מהפותחים של הנבחרת האיטלקית במונדיאל.

    *ואותו דבר לגבי נסטה...
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/1/10
  13. Un bombón

    Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    10,010
    לייקים שהתקבלו:
    2,657
    תיאורתית, לא! הוא עדיין השחקן האיטלקי הטוב ביותר.
    אבל גם העונה טוטי סובל מפציעות והוא בעצמו לא יודע באיזה כושר יהיה בקיץ (זאת גם הסיבה שהוא מעכב את ההחלטה).

    בכלל אני חושב שהדיון נפתח מוקדם מדי.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏29/1/10
  14. uri

    uri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    12,817
    לייקים שהתקבלו:
    1,840
    מין:
    זכר

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!