מח' 32 בליגת העל: 0:1 אדום במשחק העונה ומקום ראשון

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Maccabi Diamond, ‏22/4/10.

  1. אסף ראסינג Member

    הצטרף ב:
    ‏5/11/09
    הודעות:
    583
    לייקים שהתקבלו:
    3
     
  2. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,383
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    הפועל פ"ת לא תרד ליגה לפי-דעתי. אבל בכל-אופן, הקבוצה הזאת לא דומה לכלום. פעם התלוננו על מאיר שמיר שהוא מוכר את השחקנים הטובים שלו לגדולות(זנדברג, רוזן, שיבחון, תמוז, ובטח היו כמה ששכחתי) - היום אין לפ"ת אף שחקן למכור, אף שחקן אצלה לא יכול לשחק בקבוצת צמרת. לפני שלוש שנים פ"ת ירדה ליגה כך שזה לא משנה אם היא תרד או לא. לאט לאט פ"ת התחילה בתהליך של נסיגה. מהתמודדות על אליפות או לפחות צמרת, עד מאבקים סתמיים במרכז הטבלה והפסדים למכבי פ"ת בדרבי, עד למאבקי התחתית ועכשיו מאבק הירידה. מצחיק להיזכר שאחד שקוראים לו דני לוי דיבר על מקומות 1-3. מקומות 1-3 מהסוף, כפי שאמר אחד משחקני הפועל פ"ת לעיתונים אמש. הסימפטייה שהייתה לרבים למועדון הזה כבר איננה.

    בקשר לוויכוח שהתנהל פה אודות בית"ר ומכבי:

    1. אליפות זו אליפות ולא משנה איך היא מושגת. אליפות בהפרש שערים היא גם מכובדת, מה גם שמכבי ניצחה בקריית-אליעזר באותה עונה והצליחה לתת סיום עונה נדיר. גם האליפות של בית"ר עם יוסי מזרחי היא אליפות ראויה כי היא ניצחה את כל הגדולות. זה לא אמור לעניין את בית"ר שיש לה הכי הרבה כסף בליגה, זו בעייה של המתחרות שלה. גם ליעקב שחר היה תמיד הכי הרבה כסף. אומנם לא בפערים עצומים כאלה מהשאר, אבל בכל-זאת. אולי צריך לפסול את האליפיות של ריאל מדריד כי היא תמיד תיהיה הקבוצה הכי עשירה בעולם?
    2. לבית"ר יש בעייה שהיא לא יודעת לשמור על יציבות, או אליפות או עונה סתמית או תחתית. ואכן עד שלבית"ר היה את התקציב הגבוה בליגה היא דישדשה.
    3. מי החליט שהכדורגל הפך כאן לרציני מאז 1970? אולי נחליט שהכדורגל כאן התחיל מעונת 07\2006 ואז בית"ר וחיפה בעצמם עם שיוויון אליפיות(בהנחה שהאליפות הזאת תיהיה ירוקה), ויש לבית"ר יתרון בגביעים ובעצם היא הקבוצה הכי מצליחה בתולדות הכדורגל?
    4. בית"ר הייתה צריכה להתחיל לשלב הרבה צעירים עוד לפניכן. עכשיו שחצי מהסגל פצוע זו חוכמה קטנה מאוד.
    5. בגביע זה לא משנה איך לעבור, העיקר להמשיך הלאה. בגביע צריך גם מזל והיה את זה לבית"ר באותו משחק. בכל-מקרה, למכבי יש עונה הרבה יותר טובה מאשר לבית"ר. לא רק המפגשים הפנימיים מוכיחים זאת(מכבי ניצחה בשלושתם ובשניים הייתה הרבה יותר טובה), אלא גם העובדה שבית"ר לא היוותה יריב פעמיים לחיפה והפסידה גם להפועל.
     
  3. נועם אסולין Member

    הצטרף ב:
    ‏12/12/09
    הודעות:
    397
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה סתם מנסה לעשות מפ"ת מה שהם לא..
    אולי לפני 20 שנה הייתה יכל להגיד עליהם שהם קבוצה גדולה אבל היום ? איך אפשר לומר דבר כזה?
    בוא נשים את הקהל שלהם בצד, מה הם עשו חוץ מאותו גביע בודד בעשרים שנה האחרונות ? כלום ! אם היה להם כמה שנים מוצלחות פה ושם זה לא מוסיף הרבה בשביל להיות קבוצה גדולה ..
    אתה אמרתה, ההמשכיות הייתה עד שנות ה90 אבל מאז כלום..
    באותה רשימת הקבוצות הגדולות שלך אפשר לכלול גם את הפועל חיפה של שפירא את יפו וכ"ו אלה קבוצות שהדבר האחרון שהם עשו היה לפני שנים על גבי שנים ולמעט הצלחות פה ושם כלום..
    כמו שאמרתה המועדון בנסיגה ולדעתי זה רק ימשיך.. המועדון ימשיך לדשדש בין הליגה הלאומית לליגת העל אולי עם הפתעות פה ושם אבל צריך לקרות משהו רציני וגדול כדי שהם יחזרו לבימת הכדורגל שלנו.
    והלוואי שאני טועה, זאת קבוצה עם קהל אוהדים גדול ועם האצטדיון החדש יבואו יותר אוהדים ועכשיו אולי אם יעלו ליגה כפ"ס אשקלון וקריית שמונה אז בכלל נתחיל לראות יותר צבע במגרשים ואולי נהנה יותר לבוא למגרשים..
     
  4. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    16,593
    לייקים שהתקבלו:
    9,771
    דור, מהיום שבית"ר עלתה ליגה בפעם האחרונה בתחילת שנות ה-90' ועד לשנת 2001 היא הייתה בצמרת באופן קבוע, לפעמים בצמרת הגבוה ולפעמים בשולי הצמרת אבל בקיץ 2001 המועדון עבר פירוק ובמשך 3 עונות לאחר הפירוק "דישדשנו" להגדרתכם אבל מאז כבר 6 עונות ברציפות אנחנו בצמרת וזה המשכיות שמכבי ת"א והפועל ת"א לא מציגות בשנים האחרונות.

    מ-1970 כדורגלנים הפכו למקצוענים באופן רשמי, וד"א לפעמים שאני צופה בערוץ הגולד יש משחק קלאסי ישן ובוא נגיד את זה ככה: פעם לא היה יותר טוב, הרמה הייתה לא גבוהה והקצב היה איטי להחריד ככה שקשה לי להתייחס ברצינות לאליפויות כל-כך ישנות.

    אנחנו כל העונה משלבים צעירים ותמיד יש לנו מינימום 5 שחקני בית בהרכב ובעזרת-השם בעונה הבאה עוד שחקנים יפרצו.
    עכשיו בגלל הפציעות שחקנים כמו איינבינדר, אביתר ברוכיאן ואליחן מקבלים הזדמנויות אבל אפשר לחשוב שהפועל ת"א ומכבי חיפה משלבות כ"כ הרבה שחקני בית.

     
  5. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,018
    לייקים שהתקבלו:
    1,947
    רשמתי מאז שנות ה-2000 וזה נכון, מתחילת שנות ה-2000 המועדון הזה הפך מקבוצת צמרת לגיטמית לקבוצת מרכז טבלה ובשנים האחרונות לקבוצת תחתית, אבל בוא נזכור את הטלטלות שהוא גם עבר עם העזיבה של מאיר שמיר שהעלה את המועדון הזה לגדולה ובסופו של דבר התגלה כמי שעשה את זה ממניעי בצע נטו, אם זה מכירת השחקנים והמגרש של הפועל פ"ת לרשותו לצורך מיליונים של דולרים. יפו לעומת זאת לא מועדון גדול, אין לו תאירם, אומנם יש לו קהל ויש לו מסורת של שנים בליגה עד ההתפרקות ב-99 אבל הוא לא מועדון גדול. הפועל חיפה לקחה איזה 2 גביעים וגם לקחה אליפות וגם ייצגה אותנו בכבוד והיא נחשבת למועדון גדול, מועדון שעד שנות ה-80 שלט בחיפה במשך איזה 30 שנה, ובוא נזכור שגם הוא עבר טלטלה אולי פי 10 יותר גדולה ממה שעברה הפועל פ"ת, ועד אז הפועל חיפה היתה גם קבוצת צמרת, כך שאולי הקבוצות הללו כיום הם קבוצות קטנות אבל המועדון וכל המעטפת הם מועדונים גדולים, בהשוואה אליהם ארבעת הגדולות הן מועדונים ענקיים.
     
  6. נועם אסולין Member

    הצטרף ב:
    ‏12/12/09
    הודעות:
    397
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה סתם נכנסתה חזק לדוגמאות שנתתי.. אלה היו דוגמאות שחשבתי עליהם ברגע וכמוהם אפשר לתת עוד רבות.
    שאתה מסתכל על מועדון גדול אתה מסתכל על מועדון ששומר על יציבות, שלוקח תארים לעיתים קרובות ולא בפערים של שנים על גבי שנים.
    אלה קבוצות שיש להם חשיבות בליגה, הם קבוצות חשובות והם צריכות להיות פה אבל קבוצות גדולות וטוב שאמרתה בסופו של דבר שבהשווואה אליהם ארבעת הגדולות הם מועדונים ענקיים.
     
  7. שגיא Guest

    http://images.one.co.il/images/teams/Logos_111x111/4.Xxx מכבי חיפה - הפועל תל אביב http://images.one.co.il/images/teams/Logos_111x111/5.Xxx


    יום שני, 20:00
    אצטדיון: קריית אליעזר
    שופט: אלון יפת

    משחק העונה. בדיוק בשביל משחקים כאלה הומצא צמד המילים הזה, "משחק עונה". רגע לפני שהמחזור ה32 יסתיים יפגשו שתי המוליכות של הליגה במשחק על כל הקופה, משחק שרבים טוענים שהמנצחת בו תצא גם האלופה בסיום העונה. בהפועל רוצים למחוק את "קללת אליעזר", בחיפה רוצים להוכיח שהם יכולים לעמוד בלחץ ולהמשיך ולשמור על הפסגה עד לסיום. בשנה שעברה, בשלב ובמאזן דומה, ניצחה חיפה את הפועל תל אביב בדרך לאליפות. ההתקפה הכי טובה מול ההגנה הטובה. חיפה טרם הפסידה בקריית אליעזר העונה בליגה, הפועל תל אביב לא הפסידה העונה מחוץ לבלומפילד. מחר הכל אפשרי.



    בחיפה ההכנות כמעט הושלמו. עד לפני שבועיים הפער בינה לבין סגניתה מתל אביב עמד על שמונה נקודות, אולם שיטת הקיזוז בתוספת איבוד נקודות בדרבי לפני שני מחזורים, לא מאפשת למכבי חיפה להגיע שאננה למפגש מחר, כשרק שלוש נקודות מפרידות בין הקבוצות. הפרש השערים הטוב יותר של הפועל תל אביב (יתרון של שער אחד), אף לא מאפשר לירוקים להפסיד בצורה מינימלית, שכן, עם כל הפסד הם יאבדו את המקום הראשון. במחזור הקודם ניצחה חיפה 3-1 את מ.ס אשדוד ושמרה עוד שבוע על המקום הראשון (29 מחזורים רצופים). על כר הדשא לאלישע צפויות מספר בעיות כשחלקן אף חיוביות. רשימת הנעדרים של חיפה כוללת את בירם כיאל שנפצע וגמר את העונה, את הבלם הפורטוגלי ג'ורג' טשיירה שימשיך לרצות מחר את עונש ההרחקה שספג לפני מספר שבועות ואליהם אפשר להוסיף את עלי עותמן, הכולבויניק של הקבוצה שיעדר עקב צבירת כרטיסים צהובים. עם סגל מעט מצומצם, לפני יומיים דקל קינן הצליח להדאיג את הצוות המקצועי כשנפצע באימון ושיתופו במשחק מחר הוטל בספק. אולם למחרת בבוקר חזר הבלם להתאמן והוכיח שאין שום סיכוי שהוא יחמיץ את המשחק, על אחת כמה וכמה כשאין לו גיבוי על הספסל. לצידו של קינן ימשיך כמובן שי מיימון שמציג יכולת טובה במשחקים האחרונים. לעמדת המגן הימני יחזור אייל משומר אחרי שבוע אחד של היעדרות, כשגם הוא לא בשיא כשירותו. את הקישור האחורי ימשיכו למלא קולמה ולצידו בוקולי שכבש והצטיין במחזור הקודם מול אשדוד. ההתלבטות הגדולה של אלישע אלי נוגעת לעמדת החלוץ. כל השבוע דובר על ארבייטמן או דבלשווילי, או אולי שניהם, אולם במשחק הזה אלישע לוי יעלה במערך מעט שמרני יותר ויכלול רק חלוץ אחד, שבניגוד לדעה הרווחת, דווקא שלומי ארבייטמן ימשיך על הספסל ויחכה להזמנות. במחזור הקודם הוא עלה מהספסל וכבש. את חוליית הקישור ההתקפי ימשיכו להשלים אייל גולסה וליאור רפאלוב לצידו של הקפטן יניב קטן. גאדיר ימתין גם הוא על הספסל. האווירה מחר צפויה להיות נהדרת עם אצטדיון מלא ו13000 דגלים ירוקים שיחולקו לאוהדי מכבי חיפה.

    http://mscwbe.walla.co.il/archive/644926-5.Xxx
    יניב קטן בין ורמוט ושכטר. מי תצא אלופה?

    בהפועל תל אביב עדיין מקווים לעשות את הבלתי יאומן ויודעים שמחר זוהי ההזמנות הגדולה שלהם. בעקבות תקופה מצויינת הצליחו האדומים לסגור את הפער עד לכדי משחק אחד ומחר יש להם הזמנות להוכיח כי הם ראויים לזכיה באליפות, אם רק ינצחו בקריית אליעזר. אוהדי הקבוצה כבר הפגינו נוכחות באימון המסכם של הקבוצה ושחקני הקבוצה נשמעים אופטימיים לקראת המשחק מחר. בדומה למכבי חיפה, גם בהפועל תל אביב היה לחץ סביב שחקן מפתח שנפצע ובמקרה הזה היה זה המגן השמאלי דדי בן דיין שנטש אתמול את האימון ונראה היה שלא ישותף. בסופו של דבר, בדומה לקינן לחיפה, גם בן דיין השתתף באימון המסכם וערך אימון מלא, כך שהוא צפוי לעמוד לרשותו של אלי גוטמן ולפתוח בהרכב, אלא אם יקרה משהו בלתי צפוי לפני המשחק, כך שלזכות הקבוצה צפוי לעמוד סגל מלא, למעט הקשר הגרוזיני זוראב מנטששווילי שיעדר עקב כרטיס אדום שספג במחזור הקודם. הפועל תל אביב מגיעה למשחק מחר במומנטום מצויין. שישה נצחונות רצופים ולא מעט שערי זכות שכבשה. למעשה, ההפסד האחרון והיחיד שלה העונה היה במחזור הרביעי, 2-1, למי אם לא, יריבתה מחר, מכבי חיפה. אלי גוטמן מודע לכך שקבוצתו חייבת מחר ניצחון בכל מחיר ולא מוכנים לשמוע על תוצאת תיקו שתשרת רק את חיפה. למרכז ההגנה יחזור דגלאס זה סילבה אחרי שנעדר בשבוע שעבר, ויפתח לצידו של באדיר הוותיק. בן דיין כאמור החלים ואמור לאייש את עמדת השמאלי ואילו דני בונדר יחזור לעמדת המגן הימני במקומו של עמרי קנדה שיחזור לספסל. אביחי ידין יחזיק את הקישור האחורי ובהיעדרו של מנטששווילי גוטמן צפוי להציב שם במפתיע את ערן זהבי, ולהשאיר את שי אבוטבול על הספסל. מי שיפתח בהרכב בסך הכל בפעם השניה העונה, הוא דניאל דה רידר שחזר לא מזמן מפציעה במחזור הקודם כבש את השער הניצחון מול בני יהודה, במה שהיה לשער הבכורה שלו בקבוצה. שינוי נוסף שצפוי הוא סיפסולו המחודש של בויאן ורוצ'ינה והרכבתו של מהראן לאלה בהתקפה, לצידו של איתי שכטר.

    http://mscwbe.walla.co.il/archive/647190-5.Xxx
    דה סילבה מונע מדבלישווילי את הכדור.


    הרכבים משוערים:
    מכבי חיפה: ניר דוידוביץ', אייל משומר, דקל קינן, שי מיימון, פיטר מסיללה, ג'ון קולמה, גוסטבו בוקולי, אייל גולסה, ליאור רפאלוב, יניב קטן, ולדימיר דבלישווילי
    הפועל תל אביב: וינסנט אניימה, דני בונדר, וואליד באדיר, דגלאס דה סילבה, דדי בן דיין, אביחי ידין, דניאל דה רידר, גילי ורמוט, ערן זהבי, איתי שכטר ומהראן ללה.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏26/4/10
  8. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,018
    לייקים שהתקבלו:
    1,947
    וואו איזה משחק גרוע זה היה, בהחלט סבל של כל הסבלים. משחק שהיה רשום עליו איכסה, גועל נפש אחד גדול והיה צריך להיגמר 0:0 אבל הפועל חיפה גנבה עם פנדל מעורער מחלוקת יחסית 0:1 ניצחון שמשאיר אותה ב-80 אחוז בליגה, ניצחון במשחק הבית הבא מול רעננה והסיפור גמור, הפועל חיפה תהיה עונה נוספת בליגה. אם אני הנהלת הפועל חיפה, מחיר כרטיס למשחק מול רעננה 10 שקל.
     
  9. Bluekipper Nil Satis Nisi Optimum

    הצטרף ב:
    ‏30/4/08
    הודעות:
    9,991
    לייקים שהתקבלו:
    1,363
    כל כך קיוויתי שהשמן יחטיא, שחקן כל כך דוחה שאי אפשר לתאר במילים. מעניין מה צ'רלטון ישדרו במחזור הבא בעקבות המצב בתחתית, מבחינתי? שיהיה שידור משולב של שני משחקים לפחות, אך זה לא יקרה.
     
  10. שגיא Guest

    אני חושב שהפנדל הזה בכלל לא מעורר מחלוקת. אני ראיתי באופן ודאי שלא היה פנדל. עוד לפני הנפילה היה ברור שזה מה שבן בסט מחפש. אחרי שהוא עבר את רפי כהן הוא אפילו לא ניסה להגיע לכדור. בסופו של דבר הניצחון הזה יכול לתת שקט להפועל חיפה.
     
  11. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,018
    לייקים שהתקבלו:
    1,947
    לכן אמרתי מעורר מחלוקת, חלק יסכימו שהיה פנדל חלק שלא, אני אישית לא ראיתי אז נאי לא יביע את דעתי הנחרצת, לכן גם רשמתי שזה יחסי, זה לפי מה שהשדרים אמרו. אבל מהדקות שראיתי במשחק הזה, לעומתו המשחק בין מכבי לבני יהודה בשבת היה סופר קלאסיקו.
     
  12. wings Member

    הצטרף ב:
    ‏4/11/09
    הודעות:
    2,889
    לייקים שהתקבלו:
    706
    הפועל חיפה לא נשארה באופן סופי? אני יכול לחשב את זה רק אני לא יודע מה החוקים בדיוק - מקום 14 הולך למבחנים או נשאר בליגה באופן סופי?
     
  13. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,018
    לייקים שהתקבלו:
    1,947
    מבחנים, ולא היא צריכה לנצח את רעננה במחזור הבא בכדי להישאר באופן סופי.
     
  14. wings Member

    הצטרף ב:
    ‏4/11/09
    הודעות:
    2,889
    לייקים שהתקבלו:
    706
    אז מקומות 15 ו 16 יורדים. 14 מבחנים. מקום 13 גם מבחנים או נשאר בליגה?
     
  15. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,018
    לייקים שהתקבלו:
    1,947
    נשאר בליגה, הגזמת...