מח' 29 בפל' העליון ו28 בתחתון: הפער בצמרת נשמר ; נתניה ירדה ליגה רישמית

אני מקווה שזה לא נשמע כאילו אני מגונן יתר על המידה על בכר ובוס, אבל גם בנוגע להתבטאות של צמד המאמנים בתקשורת, אני לא מבין את הביקורת שמועברת כאן.
מה אתם מעדיפים? שני מאמנים יבשים שיתראיינו כמו צנון אחרי משחקים בזמן של אחד ממאבקי האליפות הכי צמודים שהיו לנו כאן (בטח אחרי שלוש שנים שמכבי לוקחת אליפות קלילה)? או שני מאמנים שמכירים את החשיבות של הנושא המנטלי ומשחקים אחד עם השני ולמעשה אחד עם הקבוצה של השני משחקים פסיכולוגים?

ההתבטאויות של בוס בזמנו על לחץ של באר שבע הפכו את הנושא למשהו שהתקשורת התעסקה בו בלי סוף ולשאלה הראשונה ששואלים את בכר לפני המשחקים של באר שבע. אפילו כשבאר שבע עשתה את רצף הניצחונות שאלו על לחץ כי הקבוצה ניצחה בתוצאה צמודה ולא הביסה את היריבות. ובסופו של דבר, ההתבטאויות של בוס הצליחו פסיכולוגית כשבאר שבע באמת נכנסה ללחץ מכל הנושא ושמטה יתרון 5 נקודות למרות 3 משחקי בית רצופים אחד מהם מול מכבי ת"א. מזכיר לכולם שבוס הגיע כשמכבי בפיגור של שלוש נקודות מבאר שבע אחרי שהפסידה לה במשחק עונה בבית והיום מכבי עם מינוס נקודה מבאר שבע אחרי משחק עונה בטרנר.

ההתבטאות של בכר מטרתה לגרום לתקשורת ולמכבי להתעסק כל השבוע בעובדה שמכבי לא ניצחה את בית"ר העונה בשני המפגשים ואפילו הפסידה לה במשחק הקודם בבלומפילד. בכר מאמין שזה יפעיל לחץ על מכבי ועל השחקנים שלה, בטח אם באר שבע תנצח את חיפה יום קודם ותגדיל את הפער ל4 נקודות, ואז מכבי יגיעו כשכל הלחץ עליהם מול קבוצה שהם לא ניצחו השנה.

אני חושב שהמשחקים הפסיכולוגים האלה זאת טקטיקה נכונה, ואני חושב שגם לצופה מהצד, מי שלא קשור לשתי הקבוצות, כיף לראות את המהלכים של בכר ובוס. אם פפ וומוריניו בזמנו התבטאו ועקצו אחד את השני ורק הגדילו את היריבות והמאבק בזמנו על התואר במסגרת המלחמה הפסיכולוגית, למה שבכר ובוס לא יעשו זאת העונה? לדעתי לצופה מהצד זה מוסיף הרבה פלפל למאבק האליפות וזה עדיף על המאמנים שנותנים תשובות בנאליות וצפויות מראש שגורמות לך ישר להעביר ערוץ או לכבות את הטלוויזיה משעמום.

 

רק חסר שפטר בוס יענה לבכר ״אבל אנחנו ניצחנו את חיפה פעמיים ואתם לא״ ונקבל דוגמה מושלמת לגנון שמעיב על מאבק אליפות אדיר.

 

שוב, לא עצם התגובה היא פתטית. המעבר הזה לאנגלית משום מקום ובלי סיבה הגיונית "כדי שכולם יבינו" הופך את זה למגוחך. העובדה שהאנגלית הזו גם גרועה הופכת את זה לקאלט.

 

אז אנחנו מסכימים.

 

בוסרמיל במשך שנים הפועל באר שבע מכרה מנויים רק לשערים 2, 5 ו 6 שהם שערים עם זווית צפייה טובה יחסית למתקן המזעזע שנקרא וסרמיל.
אחרי שהמקומות לאותם יציעים היו אוזלים, הפועל באר שבע הייתה פותחת את שער 3 (מבחינת מספור זה 3-4 אבל עבור אוהדי באר שבע הוא תמיד נחשב פשוט שער 3), שהוא היציע מאחורי השער עם זווית צפייה מזעזעת ומרחק אפילו יותר גדול מהדשא, שממוקם בין שערים 2 ו 5 וזה במטרה לייצר רצף של קהל בשערים 2 - 3 - 5 - 6.

בגלל שברוב המשחקים 4 השערים האלה היו מספיקים ולא היינו צריכים לפתוח שער נוסף (התכולה שלהם היא קצת יותר מ10,000 מקומות) אז היינו צריכים לבחור האם לתת לקבוצה האורחת את שער 9 שהוא דומה לשערים 2-5-6 כלומר שער עם זווית צפייה טובה יחסית למתקן המזעזע שנקרא בוסרמיל, או לתקוע את האורחים בשער 7 (מספור 7-8, כמו בשער 3 פשוט קראנו לו שער 7) שכמו שער 3 אתה לא רק סובל בו מהמתקן העגום שנקראו וסרמיל אלא אתה גם מקבל את אחד משני היציעים (ביחד עם 3) הגרועים ביותר במתקן הגרוע הזה.

לאורך עשרות שנים, למרות שהפועל באר שבע הייתה יכולה לתקוע את אוהדי האורחת בשער 7, היא העדיפה לתת להם את שער 9. זה ייצר לא מעט מרמור וכעס בקהל שלנו, כי למעשה זה הוביל למצב שאוהדי היריבה שישבו בשער 9 קיבלו יציע יותר טוב מהאוהדים שלנו שישבו בשער 3!

בשנה האחרונה, עם ההצלחות המקצועיות וגדילת כמות הקהל, גבר הלחץ על הקבוצה לשים את היריבה בשער 7 ולתת לאוהדים שלנו את שער 9. ההנהלה סירבה עד שעלתה המחאה בנוגע למחירי הכרטיסים, ואז כשהקבוצה חתמה עם הקבוצה היריבה על הסכם הדדיות (כמו עם מכבי נתניה), היא הסכימה להוריד את מחירי הכרטיסים ל50 שקלים לאוהדי היריבה, אבל בתנאי שאוהדי היריבה ישבו בשער 7, וזה כי אם אוהדי היריבה ישבו בשער 9 וישלמו 50 שקלים לכרטיס, אז ההנהלה תהיה חייבת למכור כרטיס ב50 שקלים גם לאוהדים שלנו בשערים 5, 6 ו 2 (שכמו שאמרתי אלה השערים שלהם מוכרים כרטיסים קודם) שכן הם השערים התאומים של שער 9 בוסרמיל, משהו שהיה גורם לקבוצה לפגיעה כלכלית, ולכן הקבוצה למעשה תפסה שתי ציפורים במכה אחת, גם עמדה בהסכם הדדיות בלי לפגוע בעצמה כלכלית וגם כביכול ריצתה את האוהדים שלנו כשאפשרה להם לקנות כרטיסים לשער 9. הבעיה הייתה כמובן שבגלל המשטרה, ההנחיה הייתה למכור כרטיסים לאוהדים שלנו לשער 9 רק אחרי שכל המקומות ביציעים הקבועים 2, 3, 5 ו 6 יגמרו, מה שכמעט ולא קרה שנה שעברה, ומה שהוביל שמול נתניה למשל שער 9 היה שלנו אבל בגלל שלא סיימנו את הכרטיסים לשער 3 הוא נשאר ריק.

מי שצריך דוגמא לעניין ההבדלים בין היציעים, ולהבדל בין יציע גרוע באיצטדיון גרוע לבין יציע סביר באיצטדיון גרוע, דוגמא שתגרום לכם להבין למה הפועל באר שבע נהגה במשך שנים בצורה הכי מתחשבת שיש עם אוהדי היריבה, שיזכר בקריית אליעזר ואת ההבדל בין לשבת ביציע מאחורי השער בקריית אליעזר כשאתה פוגש את מכבי חיפה, על פני לשבת ביציע ג' כשאתה פוגש את הפועל חיפה. עדין איצטדיון מיושן, אבל ההבדל בחוויית הצפייה קיים גם קיים.

ועכשיו נחזור לטדי ולמשחק אתמול, אם בית"ר הייתה ממלאה את כל היציעים, מערבי, מזרחי וצפוני, הייתי מבין את ההחלטה לשים את אוהדי באר שבע ביציע הדרומי שהוא היציע הכי פחות טוב בטדי. אבל מכיוון שהאצטדיון לא היה מלא, וביציע הצפוני היו אולי כמה עשרות של אוהדי בית"ר שיכלו בקלות להיכנס למזרחי/למערבי, היה מקום לתת לאוהדי באר שבע את היציע הצפוני.

 

בשנה האחרונה, בית"ר נותנת תמיד את היציע הדרומי לקבוצה האורחת, אני לא מבין על מה הטענות.

 

האירוח שלנו בטרנר לפני כשבועיים היה הגרוע ביותר שחוויתי השנה בארץ (ואני לא מתלונן על כך). לכל קבוצה יש זכות לעשות מה שביכולתה כדי לצמצם את השפעת הקהל האורח.

 

שאם הצפוני ריק, אין סיבה לתת את הדרומי לאורחת ולפגוע בחויית הצפייה של אוהדי האורחת שמכניסים לבית"ר כסף כשחווית הצפייה היא גם אחד השיקולים של אותם אוהדים בעתיד האם לחזור פעם נוספת לטדי או לא.
סתם שאלה, אם היה גשם או ברד או שלג או השם יודע מה אתמול, עדין כולם היו מקבלים ברוגע את העובדה שאוהדי באר שבע מוקמו ביציע הלא מקורה בזמן שהיציע המקורה ממול ריק?

נ.ב
בכל הפעמים האחרונים שלנו בטדי, כולל בסיבוב הראשון, היינו ביציע הצפוני. לא יודע מה עם קבוצות אחרות, אבל אם היציע הצפוני לא מאוכלס באוהדי בית"ר, בית"ר צריכה לתת אותו לאוהדי הקבוצה האורחת, אומנם מדובר באוהדים של קבוצה אורחת אבל עדין בני אדם...

 

@Sir Alex Ferguson

אתה אחד החצופים שראיתי, למה שלא נתקע אתכם בדרומי?

 

קיבלתם בטרנר דרך גישה משלכם לאיצטדיון וחניה משלכם בזמן שלי מנוי של הפועל באר שבע משנת 1996 לא הייתה חניה והייתי צריך לבוא בשאטלים למשחק.
קיבלתם 10% מתכולת האיצטדיון למרות שהמשטרה עשתה חציצה בין הקהלים כלומר המועדון שלנו העדיף לפגוע בהקצאת הכרטיסים של האוהדים שלנו מאשר לפגוע בכמות הכרטיסים שלכם ולהוריד את החציצה מהכרטיסים שלכם (או סתם לחשב את ה10% לאחר הורדת המקומות שהמשטרה הורידה בשביל החציצה).
קיבלתם כרטיס במחיר זול יותר מהמחיר שאנחנו שילמנו אתמול.
לא הייתם צריכים למשוך את הכרטיס מאיזה בוטקה קטן בטדי עם שני קופאים וחצי שצריכים לטפל באלפי אנשים.
לא הייתם צריכים למצוא חניה במרחק של עשרים דקות הליכה מטדי וזה אחרי שעה וחצי של פקקים בכניסה לירושלים וחיפוש חניה.
בוא תספר לי עוד על חווית האירוח בטרנר, וזה עוד לקהל היחידי העונה שהשאיר אחריו חורבן והרס בטרנר (כמו בכל מקום שאוהדי בית"ר מגיעים אליו, אתמול בסוף המשחק הלכתי מטדי לכיוון אולם הפיס, וממש כשהגעתי לאיזור ההסעות פתאום קלטתי עשרות אוהדי בית"ר זורקים סלעים ואבנים עלינו ועל ההסעות ומנפצים את שמשות האוטובוס של האוהדים שלנו, כשחלק מהאבניים מתעופפים מעלי כאילו אנחנו בשטחים באמצע אינתיפאדה, אבל זה כבר דיון אחר).

 

כי בניגוד למה שאוהדי בית"ר י"ם חושבים, כדורגל זה לא מלחמה ושנאה לאדם שיושב ביציע ממול למרות שאותם אדם יכול להיות עוד שבוע זה שנלחם לידך בקרב ביחידה קרבית בסדיר או במילואים.
כדורגל זה ספורט, והנאה, ואין סיבה לפגוע בחוויית הצפייה של האוהד ממול אם אין סיבה לכך. בית"ר צריכה את הצפוני בשביל האוהדים שלה? ברור שהם צריכים לקבל עדיפות (למרות שבוסרמיל כמו שהראתי הרבה פעמים נתנו לאורחת את שער 9 בזמן שהאוהדים שלנו היו בשער 3). אבל אם הצפוני ריק למה לא לתת אותו לאוהדי האורחת?
קצת צביעות מצד אוהדי בית"ר להתלונן על העובדה שלא נתנו להם להגיע למשחק בסכנין ואז להגיד למה שלא נתקע אתכם בדרומי, צריך להתחשב באוהדי האורחת או לא? צריך לאפשר להם זכויות מסוימות או לא?

 

אני חושב שהמחדל הכי גדול זה לא שישבנו בדרומי כי זכותה של בית"ר להושיב אותנו איפה שהם רוצים, המחדל הכי גדול זה שסיימו לבנות את היציע הזה בלי קירוי כי היציע הזה הוא פשוט עוול נוראי לכל קהל שיושב שם ואחרי שישבתי שם בפעם הראשונה אתמול אני מבין את כל הטענות. היציע הזה כל כך נוראי שהתופים ואנשי הגדר פשוט עלו באמצע המשחק מהטריבונה התחתונה לעליונה כי אפילו מי שעמד כמה שורות מעליהם לא שמע מה הם אמרו והם עוד היו עם מגפון. זה הרגיש כאילו לא משנה כמה חזק הקול שיעלה מהיציע מספיקה לחישה של שני אוהדי בית"ר מהמזרחי והכול נבלע בתוכם.
גם אחרי המשחק כשלא נשאר אוהד צהוב אחד ביציע פתאום לכרוז שלהם התחשק לשים מוזיקה בפול ווליום, אלה דברים שנעשים בכל מגרש בארץ ואפשר להבין למה הם עושים הכול כדי להקשות את החיים על הקהל האורח.
אני מאמין שאחרי הביקור שלנו בטדי בעונה שעברה בבית"ר הבינו שלשים קהלים אורחים ביציע הצפוני, ובטח קהלים גדולים בליגה, פוגע בהם הרבה יותר מאשר להושיב אותם בדרומי כך שלא ישמעו אותם לא משנה כמה חזק הם יצעקו. האשמה היא של אלו שאישרו את סיום העבודות על היציע בלי קורת גג.

 

טרנר הוא האיצטדיון הכי נוח בארץ לאוהדי קבוצה אורחת.
גם מקבלים כמות גדולה יותר של כרטיסים, וגם חנייה ספיישל בירידה מכביש 40. מה אוהדים צריכים יותר מזה, שטיח אדום?

 

אני לא מבין מה ההתבכינות פה שתוקעים קבוצה אורחת ביציע גרוע .
המטרה כמובן היא שהאורחים יזכו לתנאים "רעים" , לא יורגש העידוד שלהם ושהם לא יצליחו לדחוף את הקבוצה שלהם .

 

זה קטנוני וזה מגעיל ששער טוב נשאר ריק וקהל היריבה נשלח לראות את המשחק עם משקפת מגבעה במצפה רמון.
אתה יודע שכשאתה יושב בנתניה ביציע המזרחי באמצע אתה יושב במקום שהוא או מקביל למקום של העיתונאים(במקרה שאתה בעליון) או מקביל ליציע שמשלמים בו הרבה יותר מ 50 ש"ח למשחק(יציע הכסף- במקרה שאתה יושב בתחתון)- אז מה? מישהו בוכה על זה?
אם ככה אז הסכם ההדדיות הזה לא שווה כלום. כבר נסעתי עד ב"ש, נסיעה ארוכה לאצטדיון מגעיל למשחק שיכלתי לשבת ולראות בטלויזיה עם כוס יין וסושי- אז אם אתה כזה זין- וואלה דחוף את ההסכם הדדיות אתה יודע לאן, ותן לי לשלם עוד 30 ש"ח כדי שלא אצטרך להוציא 200 ש"ח על משקפת...
ומה שהכי מדהים זה ש- 2 משפטים אחרי זה אתה אומר שאין סיבה לשלוח אתכם בטדי לדרומי כשהצפוני ריק- למרות שממה שראיתי הוא גם לא היה ריק... בטח לא כמו שער 9 בוסרמיל נגדנו שבכלל נשאר סגור.