מחזור 8 בספרד:: ולנסיה נגד ברצלונה! וגם: אתלטיקו מול בטיס, ולופטגי בלחץ...

Discussion in 'פורום כדורגל ספרדי' started by Raulito, Oct 5, 2018.

Page 3 of 3

  1. yahavxx Member

    Joined:
    Oct 8, 2018
    Messages:
    1
    Likes Received:
    0
    Gender:
    Male
    נכון, רק סופר קאפ אירופי, גמר ליגת אלופות, באיירן מינכן ואיזה 4 גולים נגד בארסה. לפי השם שלך כבר מבינים שאתה פאנבוי טיפש שלא רואה כלום חוץ ממסי, אבל תשתדל לא להביך את עצמך עד כדי כך.
     
    yahavxx, Oct 8, 2018
    #31

  2. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    אסנסיו לדעתי לא יתפוס מקום בהרכב של ריאל בסופו של דבר. הוא יכול להיות סופר-סאב נהדר, אבל הוא לא טוב ויצירתי מספיק כדי לספק מספרים ברמה שדרוש בריאל ואני לא רואה אותו מתקדם מספיק בשביל זה.

    בעונה שעברה לברצלונה היה הפסד גרוע אחד - הגומלין מול רומא - אבל סימנים לזה שואלוורדה לא מדי מתאים היו. זה שקונטה עמד כמעט שווה בשווה מולו עם סגל נחות בכמה רמות היה צריך להדליק נורת אזהרה למערכת. מוזר לפטר מאמן שלוקח דאבל, אבל כרגע נראה שורלוורדה עשוי לאבד לברצלונה את אחת האליפויות הקלות ביותר שהיא יכלה לקחת. הסגל שלה טוב משמעותית מזה של ריאל (ויעידו פערי המשכורות), לוח המשחקים שלה היה קל יותר ובינתיים זה רק נקודה הפרש. סביר שהGOD MODE של מסי יקזז את החסרונות, אבל פרידה מהמאמן חייבת לעלות על הפרק.
     
    yonmu, Oct 8, 2018
    #32

  3. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,375
    Likes Received:
    1,453
    נראה כאילו ריאל לא יודעת לתפקד תחת חוקי פייר פליי פשוטים ומחפשת פתרונות זולים בהגזמה.
     
    YYY, Oct 8, 2018
    #33

  4. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,668
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    הצמרת בספרד בסיום המחזור:

    1. סביליה - 16 נק', רקורד: 5-1-2
    2. ברצלונה - 15 נק', רקורד: 4-3-1
    3. אתלטיקו מדריד - 15 נק', רקורד: 4-3-1
    4. ריאל מדריד - 14 נק', רקורד: 4-2-2
    5. אספניול - 14 נק', רקורד: 4-2-2
    6. אלאבס - 14 נק', רקורד: 4-2-2.

    לא רואים יותר מדי עוצמה מהמוליכות, צריך ללכת הרבה אחורה כדי לראות מתי בארסה לא ניצחה ארבעה משחקי ליגה רצופים(הימור: 2003 או 2004), בניגוד לליגה האנגלית, אבל כיף שזה צמוד. סביליה כבשה הכי הרבה שערים(18) חוץ מברצלונה(19). פיקה טועה משחק אחרי משחק אגב. התלות של בארסה במסי מוחלטת. אם בשנה שעברה הם היו מגמגמים ככה אז הייתי אומר שזה מובן, אבל דווקא עכשיו? וברור שאיך שריאל מדריד משפיע, זה בטח נותן לבארסה ביטחון. בכל-מקרה כל ניסיון בתקשורת להציג את הבעיות של המועדונים כזהים - זה אבסורד. בארסה טובה מריאל גם אם מסי לא היה משחק לדעתי. אגב, כמו שהבטחתי לפני המחזור - ולנסיה בדרך-כלל טובה יותר כשהיריבה חזקה יותר. היא מעדיפה לסגור בהגנה, להיות אגרסיבית ואיכשהו לצאת למתפרצת. השער המהיר בטח עזר לה. אבל רוב הליגה היא לא נגד אתלטיקו ובארסה, אתם יודעים..
     
    Raulito, Oct 8, 2018
    #34

  5. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,025
    Likes Received:
    4,650
    זה עד כדי כך מדהים שצ'לסי "שיתקה" את ברצלונה בליגת האלופות? ראיתי את בארסה של פפ במשחקים גרועים יותר. ממש לא עילה לפטר מאמן.

    הבעיה של וואלורדה זה שלא נראה שהוא דמות חזקה מספיק כדי להשפיע מנטלית על השחקנים, והתגובות הטקטיות שלו תוך כדי משחקים(לאו דווקא החילופים עצמם).
    הבעיה של ברצלונה זה שהחל מ-2010 הניהול של המועדון רק מדרדר אותו יותר ויותר.
     
    Last edited: Oct 8, 2018
    סמואל אטו, Oct 8, 2018
    #35

  6. גלץ Member

    Joined:
    Jul 8, 2017
    Messages:
    5,312
    Likes Received:
    1,074
    Gender:
    Male
    משחקים כאלה פתוחים כמו העונה בינתיים רק משרתים את הליגה הספרדית.
    הרבה אנשים שראו תוצאות כמו 6:0 ו4:0 לברצלונה וחשבו שזה משעמם ובצדק, יתחילו להתעניין בזה יותר.
    הליגה הזאת באמת אחת המעניינות באירופה לדעתי ביחד עם הפרמייר ליג (למרות שבגדול אני פריק של כדורגל ועוקב אחרי הכל).

    אגב, מהתרשמותי מהמשחק של בטיס נגד אתלטיקו, בטיס תדבר רחוק בהמשך העונה. לא ראיתי שום הבדלי רמות בין הקבוצות.
     
    Last edited: Oct 8, 2018
    גלץ, Oct 8, 2018
    #36

  7. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,375
    Likes Received:
    1,453
    סימאונה אמר אחרי המשחק שהבדלי הרמות באות לידי ביטוי בחילופים.
     
    YYY, Oct 8, 2018
    #37

  8. RubberSoul Member

    Joined:
    Sep 5, 2007
    Messages:
    4,204
    Likes Received:
    706
    הליגה הספרדית הפכה לליגה ההגנתית ביותר בטופ. בכל פעם שיבלבלו לכם בשכל על ההגנות חמאה בספרד, לעומת הגנות הברזל באנגליה ואיטליה, שם שחקן כמו מסי היה שובר את הרגל, יש הרבה טיעונים שמחסלים את זה, אבל מספיק להסתכל על כמות השערים בכל ליגה. אלה שטוענים שקשה לכבוש שערים בליגה X, יתלהב ויתגאה ממשחקים מרובי שערים באותה ליגה, אבל יגיד על 0-0 בספרד שהוא משעמם ושמשחקים רבי שערים בספרד מוכיחים שההגנות רעות.

    לא הפיתרון להכל הוא כסף, ולא בטוח שחלוץ טופ יספיק לריאל, כמו שלא בטוח שבלם חזק יעזור לבארסה. בסופו של דבר קבוצה שתנהל את הסגל שלה בצורה הטובה ביותר, עם עומק מספיק טוב, תגיע רחוק יותר בהשוואה למטרות שלה.
     
    RubberSoul, Oct 8, 2018
    #38

  9. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,668
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    https://e00-marca.uecdn.es/assets/multimedia/imagenes/2018/10/07/15389466646156_310x174.Xxx

    במארקה כתבו חגיגית בשער העיתון - 'הליגה הכי שיוויונית בהיסטוריה': מעולם לא קרה שהפער בין הראשונה לשישית היה רק 2 נק' בחלוף שמונה מחזורים. וכזה הוא הפער בין המוליכה סביליה לבין אלאבס. בעונה שעברה למשל הפער היה 8 נק' בין ברצלונה, שרשמה פאנצ'ר ראשון לעונה עם תיקו 1:1 בוונדה מטרופוליטאנו, לבין לגאנס(בארסה הייתה עם 22 נק' ולגאנס עם 14). לבארסה היה יתרון 4 נק' על פני ולנסיה השנייה, 5 על פני ריאל מדריד השלישת ו-6 על פני אתלטיקו הרביעית. לפני שנתיים, עונת 2016/17, אתלטיקו וריאל פתחו עם מאזן של 5 נצ' ו-3 תוצאות תיקו, סביליה שלישית עם 17 נק' וברצלונה רביעית עם 16, והפער היה דומה למה שקורה היום - פער של 3 נק' מהמקום השמיני.

    במארקה בטח יכתבו נתונים היסטוריים שאין ברשותי, אבל אני הלכתי לבדוק שתי עונות נוספות, הימים בתחילת שנות ה-2000 בהן זו הייתה ליגה של עד 80 נק':

    עונת 2001/02:
    1. דפורטיבו לה-קורוניה - 17 נק'
    2. סלטה ויגו - 16 נק'(ללא הפסד)
    3. בטיס - 16 נק'.
    4. ברצלונה - 15 נק'.
    5. ולנסיה - 14 נק'.
    6. ויאריאל - 13 נק'.
    ריאל מדריד דורגה רק במקום ה-16! עם 9 נק' בלבד

    עונת 2002/03:
    1. ריאל סוסיאדד - 18 נק'(ללא הפסד)
    2. ולנסיה - 17 נק'.
    3. מאיורקה - 15 נק'.
    4. סלטה ויגו - 14 נק'.
    5. בטיס - 13 נק'.
    6. ריאל מדריד - 13 נק'.
    לדפורטיבו לה-קורוניה מס' נקודות זהה לריאל מדריד.
     
    Raulito, Oct 9, 2018
    #39

Page 3 of 3