מחזור 8 בליגת העל: מכבי ת"א מפסידה לבית"ר, הפועל ב"ש במקום ה-1

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Raulito, Oct 22, 2015.

Page 27 of 29

  1. Turgi Guest

    מותר לך להגיד מה שאתה רוצה, מותר לי לא להסכים. ושוב, אני אחד שעוד יש לו ביקורת עליו בניגוד לאחרים פה.
    להגיד הביאו אותו סתם? נראה לי מוגזם. זה הכל.
    אל תהפוך את זה כאילו סתמתי פה את הפה למישהו.

    אליפות בתי ספר בבאר שבע? יש לך את זה ביותר מצחיק? איזה טעם יש לדיון בכלל?

    אתה חושב שהביאו אותו כי צנציפר קרא לו השוער הטוב בעולם. אני חושב שהביאו אותו כי המאמן מכיר אותו ולחץ להביא.
    מי צודק? כנראה אתה.
     
    Turgi, Oct 28, 2015
    #391

  2. Turgi Guest

    היה אחד אדריאן סילבה, הגיע למכבי חיפה עם תווית של קשר העתיד של פורטוגל. אלכס עד היום באבל שהוא לא קיבל הזדמנות.
     
    Turgi, Oct 28, 2015
    #392
    סמואל אטו likes this.

  3. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    בנגיעה הראשונה של סילבה בכדור ראינו את הפוטנציאל הגדול שלו
    מריאקוביץ' לא ראינו כלום. פוזה של שוער יש גם לבויאן שחיינוב
     
    Last edited: Oct 28, 2015
    קשר שמאלי, Oct 28, 2015
    #393
    EO11 and DRORIKO like this.

  4. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,694
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    @Turgi ראיתי עכשיו שערכת את ההודעה והוספת את איגיבור. כן אני זוכר שהיו פה הרבה שקטלו אותו ואורימור הגן עליו מפניהם משל היה בלה פרוינד :) אגב אותם משתמשים גם ממשיכים לעקם את האגף איגיבור העונה,כמו למשל המקלחת שקיבל אחרי צ'לסי.
    כלומר בניגוד לתקשורת הפופוליסטית משתמשי הפורום לא התהפכו פתאום ב-180 מעלות רק כי מכבי לקחה טרבל ועלתה לצ'מפיונס. איגיבור הוא עדיין נושא שנוי במחלוקת כאן. דעתי עליו נמצאת איפשהוא באמצע. הוא נותן הגנה אדירה והרבה שקט במרכז המגרש,שקט שהיה מאד חסר למכבי נגד בית"ר. עם זאת הוא מוגבל מאד התקפית-הוא לא עושה משחק,הוא לא מניע התקפות מהירות ומסוכנות, אין לו מסירות עומק גאוניות,והסיומת שלו מול השער היא נוראית-גם ברגל וגם בראש(מה שלא מונע ממנו הרבה פעמים להסתנן לרחבה אלוהים יודע למה). מכבי כן עשתה בשכל שהשאירה אותו, אבל בניגוד לליאור אני לא חושב שהוא אחד הזרים הכי גדולים שהיו פה. אבל שוב זה ויכוח לגיטימי וטוב שיש כאלה.
     
    DRORIKO, Oct 28, 2015
    #394

  5. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    12,083
    Likes Received:
    4,814
    לחשוב שהבחור הזה קפטן ספורטינג ליסבון היום וכבר הופיע 5 הופעות בנבחרת פורטוגל. אחד הפספוסים הגדולים שהיו פה.
     
    Roma, Oct 28, 2015
    #395

  6. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,554
    Likes Received:
    26,842
    Gender:
    Male
    פה היה חוסר אמון מצד מאמן טיפש. זה קצת שונה.
     
    alexshw, Oct 28, 2015
    #396
    oranfu likes this.

  7. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    טר שטגן מכיר? ראית איזה גולים הוא קיבל מחצי מגרש? ויקטור ואלדז בתחילת דרכו יצא לך לראות?
    דויד דה חאה שהגיע ליונייטד? לא הגיע בוסר ואכל מלא לוקשים בהתחלה?
    בופון
    כן, גם בקבוצות הכי גדולות קונים שוערים צעירים שעושים טעויות ומוכנים לקחת את הסיכון כדי לפתח אותם.

    בסה״כ אני בטוח שבמכבי חשבו שהיכולת הנוכחית שלו תספיק למכבי כמו היכולת הנוכחית של חואן פאבלו ושבעתיד הוא יוכל להתעלות עליו. יחד עם ההגנה המבוגרת יחסית של מכבי, זה צריך להספיק.

    ד״א אני בטוח שבמכבי היו שמחים להיות היום בסיטואציה בה חואן פאבלו היה שוער הגיבוי של ראיקוביץ׳, אבל מה לעשות שחוקי הליגה לא מאפשרים דבר כזה.
     
    סמואל אטו, Oct 28, 2015
    #397

  8. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,694
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    קודם כל טר שטגן עבר לשם בגיל 22,לא בגיל 19,במונחי כדורגל זה הבדל עצום. דבר שני לטר שטגן יש ניסיון גדול בבונדסליגה.
    דה חאה הגיע בגיל 21,לא 19, ועם ניסיון באתלטיקו מדריד,כולל זכיה בליגה האירופית.
    לגבי בופון ופארמה,פארמה בניגוד ליובה דאז לא היתה מועדון שחייב לקחת אליפות(בניגוד למכבי בישראל) ובגלל זה הדגשתי קבוצות צמרת שחייבות להביא הישגים. ויש גם הבדל בין שחקן שעולה מהנוער ומחובר למועדון לשחקן שמגיע למדינה זרה לגמרי, וגם בהרבה יותר כסף.
     
    Last edited: Oct 28, 2015
    DRORIKO, Oct 28, 2015
    #398
    עידן444 likes this.

  9. South Boy Member

    Joined:
    Jul 13, 2012
    Messages:
    6,833
    Likes Received:
    3,336
    למי אכפת למה הביאו אותו? אם הוא היה טוב או לכל הפחות לא עושה טעות פטאלית אחת לפחות פר משחק אתה חושב שהדיון הזה היה מתקיים בכלל?
    לך אולי יש ביקורת עליו, אבל אחרים כאן בטוחים שהוא הולך להיות השוער של היבשת כי ככה אמרו במדינה שלו, ואני מקווה מאוד שזאת הסיבה כי אם היכולת על כר הדשא מעודדת אותם מצבם לא טוב.
    אנשים כאן מנותקים מהמציאות ואין להם בסיס להאחז בו כשהם מפזרים על ראיקוביץ' את כל הסופרטלטיביים האפשריים בלי שהוא הראה כלום.
    על ההשוואות של אדריאן סילבה ואפילו של מליקסון שראיתי כאן אני בדיוק מדבר כשאני אומר שזאת דמגוגיה, אדריאן סילבה הגיע לכאן והפך ללולב על ידי מאמן שלא האמין בו לשניה והיום הוא פורע את השטרות אבל כדורגל תמיד היה לו, איך אפשר להשוות אותו לראיקוביץ' שהדיח שוער בכיר ופספס משחק אחד מאז שהגיע בגין מחלה? אתה באמת יכול להגיד שהוא לא מקבל את כל התנאים ואת כל אור הזרקורים כדי להצליח? כל מה שנשאר לו זה רק להביא את היכולת המדוברת או לפחות משהו שקרוב אליה, והוא לא עושה את זה, אז למה כל מי שלא מבין מה מוצאים בו הוא חסר סבלנות ומביך ברמת יציע העיתונות?
     
    South Boy, Oct 28, 2015
    #399

  10. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    ההשוואות לטר שטגן והשאר פשוט מביכות. טר שטגן לא סתם קיבל שם של שוער עתיד, הוא היה נהדר בגלאדבך. תפסיקו כבר להתעלם מהשורה התחתונה שאומרים לכם, והיא שאין גיבוי אמיתי לכך שראייקוביץ׳ פוטנציאל גדול, ולא, טורניר נערים זה לא גיבוי או משהו דומה לכך אפילו.
     
    EO11, Oct 28, 2015
    #400
    oranfu, DRORIKO and South Boy like this.

  11. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,770
    Likes Received:
    6,080
    @South Boy,

    זה מביך כי אתה לא מסוגל להכיל את העובדה שיכול להיות שלפעמים, ואולי גם ללא סיבה, בחור בן 19 לא מצליח להביא את יכולת השיא שלו לידי ביטוי בתשעת המשחקים הראשונים שלו במקום חדש. או שאולי - וזה קורה בכל הגילאים, בכל התפקידים - הוא פשוט נמצא בתקופה פחות טובה. או שאולי כן קיים בסיס מסויים - העונות שלו בסרביה, ההופעות שלו בטורנירי נוער, העניין הרב שהוא יצר אצל סקאוטים ומועדונים בכירים - לציפיות הגבוהות ממנו. או אולי זה בגלל שאתה מזבל את הדיון עם סיפורים על טעות פטאלית פר משחק (אפשר רשימה?).

    פאקינג תשעה משחקים.
     
    ChelseaPensioner, Oct 28, 2015
    #401

  12. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,694
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    אם הוא היה יוצר כזה עניין אצל "סקאוטים ומועדונים בכירים" הוא לא היה מגיע למכבי
     
    DRORIKO, Oct 28, 2015
    #402

  13. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,770
    Likes Received:
    6,080
    אתה טועה.
     
    ChelseaPensioner, Oct 28, 2015
    #403

  14. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    כמו שאמרתי בתחילת הדיון, אכלו לוקשים של התקשורת.
     
    EO11, Oct 28, 2015
    #404

  15. South Boy Member

    Joined:
    Jul 13, 2012
    Messages:
    6,833
    Likes Received:
    3,336
    אתה כנראה לא מבין את ההבדל בין לא מצליח להביא את יכולת השיא שלו לידי ביטוי לבין לעלות לקבוצה בנקודות פעם אחר פעם.
    בכל העונות שלו בסרביה הוא שיחק בפחות מ-40 משחקים, אם תשעה משחקים זה מוקדם כדי לשפוט אותו פתאום 40 זה מספיק כדי לקבל קנה מידה על היכולת שלו? לפחות תהיה מידתי בשיפוט שלך.
    הופעות בטורנירי נוער הם אינדקציה ליכולת שלו כמו ההצלות שלו באימונים, להשוות כדורגל נוער לכדורגל בוגרים זה פשוט צחוק.
    גם בן שהר יצר עניין רב אצל סקאוטים ואפילו הוחתם על ידי מועדון בכיר, כמוהו אני יכול לציין עוד הרבה, אבל שוב אני אומר האם זה הופך אותו לשחקן גדול? כל שחקן שיוצר עניין אצל מועדונים בכירים הופך אוטומטית לכישרון? אי אפשר להשתמש בטיעון כזה כדי להוכיח כמה הוא שוער טוב.
    אני יודע דבר פשוט, ואולי אני לא מבין בכדורגל כמו מי שחושב אחרת ממני, כשמועדון משתמש במערך הסקאוטינג שלו ומחפש אחרי שחקנים מוכשרים ברחבי היבשת הסקאוטרים חייבים לראות יכולת טובה כדי לגלות עניין באותו שחקן.
    ושוב, אולי אני לא ג'ורדי קרויף ולא רואה מה שהוא או אתם רואים, אבל אני לא רואה כאן שום דבר שאפילו קרוב להיות "אחד השוערים הטובים ביבשת", והייתי שמח מאוד אם הייתם מראים לי משהו שלא ראיתי מראיקוביץ' ואולי בסוף אפילו הדעה שלי תשתנה.
    קל לקבל מחמאות אבל קשה להרוויח אותן, ואם ראיקוביץ' מקבל את כל הבאזז האדיר הזה סביבו הוא חייב להתמודד איתו ולהוכיח שהוא שווה אותן, כרגע הוא לא מוכיח אותן ואפילו ההיפך.
     
    South Boy, Oct 28, 2015
    #405
    DRORIKO likes this.
Page 27 of 29