מחזור 7: El Derbi Madrileño

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ספרדי' פורסם ע"י Iker Casillas, ‏27/9/13.

  1. Ricky van Wolfswinkel Member

    הצטרף ב:
    ‏31/12/11
    הודעות:
    2,153
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ועדיין לכמה מאמנים פעילים יש מאזן יותר טוב משלו?
     
  2. Landon Donovan Member

    הצטרף ב:
    ‏9/10/06
    הודעות:
    1,410
    לייקים שהתקבלו:
    61
    מאזן? לאליפות כל ארבע שנים אתה קורא מאזן? הבעיה שלך שאתה מתייחס למאזן כאל משהו נצבר. את המאזן של אנצ'לוטי צריך לשפוט ע"פ הזמן שעליו הוא נפרס.
     
  3. Ricky van Wolfswinkel Member

    הצטרף ב:
    ‏31/12/11
    הודעות:
    2,153
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מאמנים פעילים עם רקורד יותר טוב מאנצ'לוטי, אני מחכה.
     
  4. Landon Donovan Member

    הצטרף ב:
    ‏9/10/06
    הודעות:
    1,410
    לייקים שהתקבלו:
    61
    אני לא מבין לה אתה חושב שאני מתכוון לשחק לפי ההגדרות שלך. אני לא שופט מאמן על פי כמות התארים שהוא צבר לאורך הקריירה, אלא ע"פ היחס בין ההצלחות שלו לכשלונות שלו. אצל אנצ'לוטי היחס הזה גרוע.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/9/13
  5. Ricky van Wolfswinkel Member

    הצטרף ב:
    ‏31/12/11
    הודעות:
    2,153
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה לא משחק לפי ההגדרות שלי כי אין לך מה לכתוב.
    חוץ מזה שאם עושים את הקיזוז שעשית להיינקס יוצא שיש לו ארבע אליפויות מתוך תשע עונות שלקבוצה שלו היה סיכוי ריאלי לזכות באליפות או שהוא בעצם גם אשם שמאסימו אודו היה המגן הכי טוב בסגל שלו.
     
  6. zivmay Member

    הצטרף ב:
    ‏26/1/06
    הודעות:
    7,647
    לייקים שהתקבלו:
    2,488
    אני מסכים עם לאנדון, רק חבל שהבאת טיעון מגוחך.
    אנצלוטי מאמן עם צורת משחק מאוד פסיבית, הוא מתאים יותר להיות האנדרדוג מאשר באחת הקבוצות הגדולות בעולם. ככה גם צורת המשחק שלו( אם אפשר לקרוא לזה צורה). בצלסי הוא יכל להנחיל מורשת טקטית כי היו לו השחקנים לכך, בריאל זה מאוד קשה, רוב השחקנים שם מאוד יצירתיים שצריכים טיפול שונה. דווקא מאזן התארים שלו לא רע, אבל שוב פעם. בשתי הזכיות שלו בליגת האלופות היו לו השחקנים שמתאימים לו, הכדורגל גם לא היה מפותח כמו שהוא עכשיו, העולם מתקדם ואנצלוטי נשאר מאחור.
     
  7. Landon Donovan Member

    הצטרף ב:
    ‏9/10/06
    הודעות:
    1,410
    לייקים שהתקבלו:
    61
    לא, ריקי, אני לא משחק לפי ההגדרות שלך כי הן שגויות. מצחיק אותי שאתה טוען שלי אין מה לכתוב, בזמן שאתה עוד לא הסברת איך יכול להיות שמאמן גדול כמו אנצ'לוטי זכה רק בשלוש אליפויות לאורך 14 עונות.

    zivmay - מגוחך זה לקרוא לטיעון שלי מגוחך בלי להסביר למה?
     
  8. Ricky van Wolfswinkel Member

    הצטרף ב:
    ‏31/12/11
    הודעות:
    2,153
    לייקים שהתקבלו:
    0
    היה מאמן שזכה בתארים בלי שחקנים שמתאימים לו?
     
  9. Landon Donovan Member

    הצטרף ב:
    ‏9/10/06
    הודעות:
    1,410
    לייקים שהתקבלו:
    61
    אז לאורך 14 שנה היו לו שחקנים שלא התאימו לו? או שאולי, פשוט, אנצ'לוטי הוא זה שלא מתאים?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/9/13
  10. Ricky van Wolfswinkel Member

    הצטרף ב:
    ‏31/12/11
    הודעות:
    2,153
    לייקים שהתקבלו:
    0
    נראה לך שמישהו היה יכול לקחת אליפות מיובה/אינטר עם אודו, דידה וקלאדזה כשחקנים הכי טובים בעמדה שלהם בקבוצה? זה שהוא בכלל הצליח להתחרות איתם זה הישג.

    עדיין, אני מת שתיתן לי מאמנים פעילים עם יותר הישגים ממנו (אפילו שלטענתך הם גרועים).
     
  11. Landon Donovan Member

    הצטרף ב:
    ‏9/10/06
    הודעות:
    1,410
    לייקים שהתקבלו:
    61
    הניסיון שלך להציג את הדברים כאילו אנצ'לוטי נאלץ להסתדר עם אודו, קאלאדזה ודידה בכושר גרוע בהרכב לאורך כל הקדנציה שלו במילאן, מגוחך. אמרתי את זה באחת מהודעותי הקודמות - נניח שמוותרים על השנים 2006-2009. זה עדיין משאיר 11 שנים שבהן הוא זכה בשלוש אליפויות.
     
  12. Civil Anti Madridista

    הצטרף ב:
    ‏21/11/08
    הודעות:
    7,446
    לייקים שהתקבלו:
    2,667
    אולי אני חי במציאות אחרת, אבל אתה רוצה לומר שהכתיבו לו ולמאמני העבר לפניו את כל נושא הרכש ושיחרור שחקנים?
    נשפע לי מופרך לחלוטין. ואם זה אכן כך בשביל מה הביאו אותו? להכתיב את הסגנון שלו על שחקנים שהוא לאו דווקא רוצה? זאת לגמרי בובה לא מאמן.
    בנוגע לאיכויות שלו והאם הוא האיש המתאים להדריך את הקבוצה, אז הזיווג המושלם שלהם היה עם ז'וזה מוריניו (מבחינת כדורגל ולא כל הקונצנזוס מסביב)
    עוד מוקדם ולא ראוי לעשות השוואה בין קדנציה של 3 עונות לעומת קדנציה של 7 מחזורים, אבל יש להכיר בעובדה שהקבוצה של אנצ'לוטי אנמית וחסרת כוח הרתעה
     
  13. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    11,553
    לייקים שהתקבלו:
    1,237
    ריאל כמו ריאל. חוטפת כל מה שנצץ ואחר כך מתקשה לסדר את זה. עדיין מוקדם לשפוט את אנצ'לוטי, אבל אני כבר יכול לשפוט את בייל. הוא פצע את גודין ואת קורטואה. הייתי אומר שזה שחקן בסיגנון של ארבלוה. השוורצנגר הזה גם לא נראה כאחד שימכור חולצות.
    אצלינו טיאגו ההחתמה של הקיץ. :aaa8:
     
  14. Ricky van Wolfswinkel Member

    הצטרף ב:
    ‏31/12/11
    הודעות:
    2,153
    לייקים שהתקבלו:
    0
    דידה הסריח בשער מאז 2002 ועוד קודם היה לו את ואן דר סאר שנחשב בעיני רבים כשוער הגרוע בתולדות המועדון.
    בקיצור הדיון הזה נלאס, אתה מציג איש שזכה בלא פחות מ-13 תארים ככלומניק ולא מוכן לציין איזה מאמן פעיל עדיף עליו אז אין לי מה להגיד.

    dmms
    נראה לך שאם מוריניו היה מחזיק מפדרו לאון הוא היה מייבש אותו על הספסל עונה שלמה או שקאפלו טס לברזיל בשביל לעקוב אחרי הביצועים של מרסלו?
    בחלק גדול אם לא ברוב המועדונים לא עושים רכש לפי מה שהמאמן רוצה וגם אם כן עושים לא תמיד מצליחים לסגור עסקאות. גם במועדון שלך החתימו את נאיימר לפני שבכלל היה מאמן.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/9/13
  15. Landon Donovan Member

    הצטרף ב:
    ‏9/10/06
    הודעות:
    1,410
    לייקים שהתקבלו:
    61
    טוב, הדיון הזה באמת מיותר, לכל כשלון של אנצ'לוטי אתה תמציא תירוץ, דידה שהיה אחד הגורמים המרכזיים באליפות היחידה של אנצ'לוטי עם מילאן הסריח מ-2002, שיהיה. וכמובן, ואן דר סר אחראי לכשלון של אנצ'לוטי ביובה, אחרת הוא היה זוכה גם שם באליפויות.

    מאמנים שאני מעדיף על פני אנצל'וטי? יש עשרות. מאמנים שריאל יכלה למנות והיו עושים עבודה יותר טובה? לאודרופ, למשל.

    שוב אתה סופר תארים, כאילו שזה מעניין או רלוונטי שאנצ'לוטי זכה בסופרקאפ או בגביע האינטר-טוטו. אז אני שוב אזכיר את הרקורד שלו בקבוצות גדולות: 14 שנים, 3 אליפויות, 2 גביעי אלופות, 2 גביעים.

    את הטענה שלך אפשר לסכם ב"כשאנצ'לוטי מצליח זה בזכותו. כשהוא נכשל זה בגלל השחקנים." אין לי עניין להמשיך להתווכח עם האפולוגטיקה התמוהה שלך עליו. כמו שכבר כתבתי פה בדיון - המשחקים של ריאל מדריד, כמו של פ.ס.ז'. לפניה, משודרים באופן תדיר בטלוויזיה. כל מי שרוצה מוזמן לצפות במשחקיה ולשפוט בעצמו את ה"שיטה" של אנצ'לוטי.