מחזור 35 בעליון ו-33 בתחתון: הפועל תל אביב ירדה ללאומית; אשקלון נשארה

קנדיל כבש אתמול במדי בני יהודה
ניקו אולסק עלה עם נתניה
אריאל אדר הגיע לנבחרת הצעירה ולדעתי עונה הבאה יגיע לקבוצה מליגת העל
אפילו ילד מנערים ג' נקנה מאיתנו על ידי מכבי נתניה ולקח איתה אתמול אליפות על הראש של מכבי פ"ת ומכבי חיפה

 

ואלמוג בוזגלו, ורוסלן ברסקי

אפרופו מאור קנדיל, מגן מעניין, יש לו רגל ימין אנדרייטד.

 

שמע זה ... פשוט לא נכון. אם אתם אכלתם חרא ב5 השנים האחרונות (יפה שלא אמרת 6..) אז אנחנו אכלנו
את חירייה. בלי תואר כבר כבר אוטוטו 35 שנה. אל תציג את עצמכם כהפועל איוב כי כזאת יש רק אחת והיא כחולה.
אגב, להתגאות בכמות הקהל שהגיעה אתמול זה גניבת דעת...
במשחק הירידה שלנו בעונת בנין אותו אצטדיון היה סולד אאוט ימים מראש. אוהדי באר שבע המסורתיים עשו לילה
בנתניה כדי להגיע והביאו כמות יפה מאוד, והיו מביאים עוד הרבה יותראם היו נותנים להם יותר כרטיסים.
אנשים שאני מכיר הלכו שעתיים ברגל כדי להיות במשחק ולא לסוע בשבת. אני לא בא כדי לריב אלא באמת תוהה -
זו הכמות שהפועל ת"א שווה? יציע מסכן ביהלום במשחק הכי חשוב שלהם ב20 שנה האחרונות בערך?
הפועל ת"א כמו כל מועדון מושכת יותר אוהדים בתקופות טובות. לא צריך לייפות מה שלא צריך.

 

דווקא העונה אוהדי הפועל הראו שהם באים גם כשלוקחים דאבל וגם כשיורדים ליגה.

במשחקי הבית נגד כפר סבא ואשקלון האצטדיון היה מפוצץ כאילו רצים לאליפות.

 

הפנאטיקס עושים דברים לא פחות גרועים מהאולטראס של הפועל, כנ"ל לה פמיליה. נקווה שהאולטראס שלנו בחיים לא יתדרדר לרמה שלהם.

 

מה מבחינתך ממוצע קהל הגיוני לליגה השניה כדי להוכיח את הטענה לכאן או לכאן?

 

אופיר, המשחק ביניכם לבין באר שבע היה קרב ישיר על הישרדות, לא? זה מקביל למשחקי בית נגד אשקלון וכפר סבא ששם היה סולד אאוט, במקרה של אשקלון תוך כמה שעות.

המשחק אתמול היה משחק, בחוץ, עם סיכויי הישרדות של להערכתי משהו כמו 20%. שאבא שמביא את הילד שלו יודע שכמעט בטוח שהוא מעביר אותו טראומה של ירידת ליגה. ועדיין מילאנו אחד הצדדים בנתניה וגם בצד השני היו לפחות אלף אנשים, שזה יוצא כמה, 6000 לפחות? אותי הכמות לא הפתיעה לרעה.

 

אותה כמות מנויים כמו השנה, ושתמלאו את היציע במשחקי חוץ

 

מכרנו השנה 8000-9000 מנויים ואנחנו משחקים עוד בפתח תקווה, ברור שתהיה ירידה מהכמות הזאת יחד עם ירידת ליגה.

5000 יהיה כמות נהדרת מבחינתי.

 

מפגן השנאה של אוהדי מכבי ת״א קיבל היום את הכותרת הראשית ב׳ידיעות אחרונות׳.


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

וזה, חברים, דוגמה להגזמה פרועה.

 

הצביעות/חוסר מודעות כאן מכולם שוברת שיאים.
כאוהד שהולך למשחקי כדורגל בישראל מאז שנות ה-90 אני יכול להגיד בביטחון מלא את הדברים הבאים:

אין תרבות כדורגל אמיתית בישראל. לא במכבי תל אביב, לא בהפועל תל אביב, לא במכבי חיפה, לא בבית"ר י"ם ולא בהפועל ב"ש.
אין לנו בארץ קהל כמו של דורטמונד שהמשיך לקנות מנויים ולדאוג שהאיצטדיון יהיה סולד אואט גם כשהיו במשבר קשה ואפילו עונה אחרי שכמעט ירדו ליגה.
אין לנו בארץ קהל כמו של ניוקאסל שאחרי שירדו ליגה רשמית מילאו את האיצטדיון במשחקים הנותרים.
למועדונים הגדולים בישראל יש גוש שרוף ומסור שתמיד יהיה עם המועדון וילך איתו לכל מקום, אבל מדובר במיעוט של הקהל. בגוש שמונה 3,000 - 4,000 איש, לא מעבר לכך, שהם מיעוט בכל איצטדיון בארץ, לא משנה אם מדובר באיצטדיון של 12,000 מקומות, 14,000, 16,000 או 30,000.

אז אומנם התפתחה מאז שנות ה2000 תרבות של עידוד בישראל (לצערי היא בתקופה האחרונה הופכת לתרבות של אולטרס כשכל קהל מנסה להיות כמה שיותר קיצוני שאפשר בתחומים שלו), ולכן גם כשיש רק 3,000 אוהדי בית"ר בטדי אפשר לשמוע עידוד באיצטדיון, בטח באיצטדיונים החדשים בארץ ובמגרשים ותיקים שעברו שיפוץ כמו טדי ובלומפילד, אבל זה לא משנה את העובדה שמדובר ב3,000 אוהדים באיצטדיון של 30,000 איש.

זוכר את טדי באליפיויות של בית"ר בשנות ה90 שלא היה אפשר להכניס גפרור, זוכר את בלומפילד בשנות ה2000 באליפויות של הפועל תל אביב כשגמרנו את הכרטיסים ליציע שלנו והיו אוהדים שלנו שרצו לקנות ליציע של הפועל תל אביב רק כדי לגלות שהכל נגמר מראש והקופות בכלל לא נפתחו, זוכר את בלומפילד בתקופת שלוש האליפויות של קרויף שהיה סולד אואט שלוש שנים רצוף, זוכר את קריית אליעזר בתקופת האליפויות של מכבי חיפה כשלא מילאנו את היציע שלנו אז באו ויצרו הפרדה בחלק היציע שלנו והכניסו לשם אוהדי מכבי חיפה רק כדי למכור עוד כרטיסים כי האיצטדיון היה מפוצץ.

מצד שני, זוכר את טדי בשנים האחרונות ריק ומיותם, זוכר את המשחק האחרון שלנו בקריית אליעזר שקיבלנו הקצאה נוספת של עוד 2,000 כרטיסים משחר כי אוהדי מכבי חיפה לא מילאו את האיצטדיון, זוכר את המשחק האחרון שלנו בבבלומפילד מול הפועל ת"א כשקיבלנו גם את שער 8 (והיינו יכולים לקבל לפחות עוד שער אחד) כי בלומפילד לא היה מלא, זוכר משחק שמינית גמר גביע מול הפועל תל אביב (אסי רחמים הדף פנדל, בונפלד ניצח לנו את המשחק) עם 3,000 אוהדי הפועל בקושי ביציעים, זוכר משחקים שלנו באיצטדיון רמת גן מול מכבי תל אביב כשהוא ריק ושומם וגם משחק בבלומפילד (ניצחנו 2-0, רביבו כבש בפנדל אחרי הכשלה של שטראובר בדקה ה-90) כשמכבי תל אביב הביאה רק 3,000 - 4,000 צופים למשחק.

כשיש עניין ומתח, מאבק אליפות זה הכי טוב, אבל גם גמר גביע או משחק נגד הירידה זה מספיק טוב לאוהד הכדורגל הישראלי, כמעט כל המועדונים הגדולים בישראל ימלאו איצטדיונים ויביאו כמויות מכובדות של אוהדים. אבל מה יקרה בפלייאוף אמצע טבלה? במשחקים חסרי עניין כשהקבוצה שלך לא יכולה לרדת או לזכות באליפות? בעונות פחות טובות מקצועית? אז יישאר אותו מיעוט של אוהדים שרופים, עם נספחים כאלה ואחרים, כי 60 - 70% מאוהדי הכדורגל בארץ, של כל הקבוצות, הם אוהדי הצלחות/עניין.

אין בישראל הבנה כמו בחו"ל, וזה לא משנה באיזה קבוצה מדובר, שכדורגל זה לא רק תארים, דרמות ומתח, זה קהילה, זה זהות, זה חלק ממך, ולכן צריך להגיע למשחקים גם אם אין צלחת, גביע או הישארות בליגה על כף המאזניים.
אז נכון, מה שמבדיל בין המועדונים הגדולים בארץ לקטנים הוא שתמיד יהיה גוש שרוף, גם אם מיעוט באיצטדיון, שימשיך להאמין ולתמוך וללכת אחרי הקבוצה לא משנה באיזה מצב היא תהיה, שימשיך לשמור עליה כדי שלא תעלם מהמפה ותמחק, אבל עדין מדובר במיעוט.

אנחנו אוהדים את הכדורגל הישראלי כי הוא שלנו, אבל בואו לא נרמה את עצמנו ונציג כאן מצג כאילו לקבוצות הגדולות יש עשרות אלפי אוהדים שהולכים איתם באש ובמים, כי זה פשוט לא נכון.

 

שיא המנויים של מכבי פ"ת, היה בליגה הלאומית.
(והיו עונות בליגת העל בהן המנויים עלו יותר זול מהעונה בלאומית)

כל קהל ומה שעושה לו את זה, הבעיה שמה שאנשים אוהבים זה הצלחות.

 

או מתח.
לקרבות נגד הירידה יבוא יותר קהל מאשר למשחקים כמו פלייאוף אמצע הטבלה שהיה בזמנו (אומר מניסיון).