מחזור 34 בפלייאוף העליון ו-33 בפלייאוף התחתון: קרית שמונה ניצחה והורידה את נס-ציונה ליגה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י yedidel, ‏30/6/20.

  1. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,038
    לייקים שהתקבלו:
    7,105
    השאלה הפשוטה היא למה שזה ישתנה בגביע, כי זה עם הטייטל גמר גביע? הרי אוהדים לא יהיו, האווירה תהיה אותה אווירה. המומנטום הכל כך שלילי שב"ש נמצאת בו עשוי להפסיד לה את הגביע. אפשר לוותר על הליגה (אני לא בעד אבל זה לגיטימי), אבל לפחות שאבוקסיס יבוא לשחק כדורגל, לנצח. ב"ש נראית נורא.
     
  2. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    כל אחד ומה שהוא מרגיש. לא נראה לי אבל שזכייה העונה בגביע תרגש אותך כמו הזכייה הקודמת, וזה לא קשור לזה שלא יהיה קהל
     
  3. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,719
    לייקים שהתקבלו:
    6,967
    אני אגב באופן אישי נוסע לתל אביב ביום המשחק. יש חבר שגר מרחק נסיעה קצרה מבלומפילד, נראה אצלו את המשחקים עם כל החברים, חלק מהם מקורבים מאוד לאנשים מסוימים בהנהלה ולשחקנים מסוימים במועדון, מי יודע, אולי אם נזכה נצליח אפילו להחזיק את הגביע פיזית באותו יום.
    בינתיים מקווה שנצליח לסיים את הליגה בטעם טוב.
     
  4. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,399
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    באר שבע רודפת אחרי התואר הזה כל כך הרבה זמן ולגביע יש את הקסם שלו, כבר ראיתי קבוצה שבמומנטום מחורבן יותר עשו את זה. המוטיבצייה תהיה אחרת. אבל, בואו נגיד את זה ככה: לא ציפיתי מבאר שבע להיות טובה יותר בפלייאוף מאשר במהלך העונה, אבל לא לנצח אפילו לא פעם אחת זה עלבון ובטח לא להיראות ככה וגם אני כתומך של אבוקסיס חושב שזה לא יכול להימשך ככה. ואפשר לתת לבחור הצעיר המוכשר מהנוער לשחק יותר וגם לחברים שלו במקום שוב ניב זריהן. הגביע באמת מתקרב אבל לא היה קורה כלום אם במשחק אחד ב"ש כן הייתה עולה עם ההרכב החזק שלה.

    כן הייתי שמח לראות את מכבי תל אביב מפסידה מתישהו, אני חושב שקבוצות עולות נגדה בלי אמונה שאפשר לעשות משהו. עם עטר על המגרש אצל בית"ר הסיכויים היו קצת יותר גבוהים, הכדורגל שלה היה מאכזב. לא בהכרח הגנתי חוץ מאשר נגד מכבי בסיבוב הקודם אלא די מסורבל ומרושל ואיטי וזה לא משנה אם שיחקו ורד ופלומיין או ממן ושלומי אזולאי| אני חושב שמה שמעיב על העונה הסבירה של הפועל חיפה - העובדה שלא ניצחה בדרבי.
     
  5. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    16,621
    לייקים שהתקבלו:
    9,787
    בדאבל היינו באיזה 19 הפרש מהמקום השני בתחילת הסיבוב השלישי, למשחק שאחרי הגמר, משחק ההכתרה בטדי נגד נתניה הגענו שהם 6 נקודות מתחתינו. שנה לאחר מכן, אמנם היינו חלק ממאבק האליפות ברוב הסיבוב השלישי אבל עם ההורדת נקודות יצאנו מהמירוץ ושבועיים לפני הגמר היה את התמונה המפורסמת של עידן טל ובנאדו על הקיאקים ביום של משחק נגד קרית-שמונה.

    אפשר לחתוך את בניון, רוני לוי וחוגג על המון דברים אבל צריך להיות הוגנים, אמנם התקציב זהה פחות או יותר לזה של ב"ש וחיפה אבל שכר השחקנים בבית"ר נמוך משמעותית מב"ש וחיפה. הסיבה ברורה, נתחיל מזה שהמון כסף הלך על רכישות שחקנים אב לא פחות על דברים מסביב כמו הוצאות מנהליות ומחלקת נוער, אלה דברים שלא היו קיימים תקציבית טרום עידן חוגג ולשם השוואה במכבי חיפה מושקע המון כסף מאז ומתמיד במונחים של כדורגל ישראלי, מכבי ת"א והפועל ב"ש עם השקעה גדולה כבר למעלה מעשור. בבית"ר חוגג לקח מועדון בלי כלום וכדי לצמצם פערים ברמת המועדון אתה צריך להשקיע המון כסף כבר בהתחלה.
     
  6. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    לא אכפת לי מאבוקסיס וגם לא אכפת לי אם יעזוב לנבחרת אבל שאף אחד לא יטעה, זה נראה ככה עוד מלפני שהוא בא.
    זה קודם כל השחקנים נוראיים ועלובים בצורה יוצאת דופן, אחר כך זה אבוקסיס שעושה עבודה לא טובה.
     
    hbs7 אוהב/ת את זה.
  7. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,399
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    [​IMG]

    אז הוועדה המקצועית (אחד הדברים שאני הכי שונא זה לעדכן אחר ההחלטות שלה) קבעה שהפועל תל אביב קופחה פעמיים בדרבי - הפנדל שנשרק לאחר העבירה של אוראל דגני על אבי ריקן ("נדרש מגע משמעותי יותר ברחבה כדי לשרוק לפנדל") וגם בשער השלישי של איתי שכטר. השער של איתן טיבי הוגדר כחוקי ולגבי המקרה של עומרי אלטמן - נטען שהייתה קודם עבירת תוקף.
    ******
    כמובן שאני אוהד ממורמר וטבעי שהיינו מפסידים בכל מקרה אבל כן אני יכול להבין את האכזבה של הקבוצה (אלטמן התייחס לעניין בצורה מאוד לא שגרתית), מדובר בשני אירועים גדולים, בטח שמדובר במשהו שהוביל לתבוסה שלישית העונה נגדם במשחק לא רע בכלל שלנו. הפנדל מפריע לי כי הוא ממש תלוש מהמציאות ולא גבולי בשום צורה.

    אבוקסיס כן היה צריך להשיג תוצאות יותר טובות בליגה, לפחות בקצת. והוא לא פעל מספיק טוב בינואר לגבי קייס גאנם לדעתי וגם וארן הגיע באישורו והם לא היו נחוצים. הוא גם הרי מחליט כמה ישחקו זריהן ואחרים. יצאו מנקודת הנחה לא רק שבכר חייב ללכת אלא שיוסי מאמן טוב והוא בהחלט כזה ולא מדובר רק באפקט החלפת מאמן.
     
  8. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,719
    לייקים שהתקבלו:
    6,967
    אנחנו וחיפה לא באותו איזור חיוג בכלל. אתם מאוד קרובים אליהם.

    נעשה לך סדר:

    מכבי חיפה - 85 מיליון שקל תקציב.
    תקציב מכבי חיפה: 85 מיליון שקל

    בית"ר י"ם - 80 מיליון שקל תקציב.
    ????? ???? ?????, ??????: 80 ?????? ?"?

    הפועל באר שבע - 65 מיליון שקל תקציב.
    ???? ?????? ?????: ?????? - 65 ?????? ?"?

    גם אם חלק מהתקציב הלך על רכישת כרטיס השחקן, אתם עדין בפער של 15 מיליון שקל מאיתנו, כלומר תקציב השחקנים שלכם עדין גדול יותר משלנו (מניח גם ששחקנים כמו עלי מוחמד, לוי גרסיה ומיכאל אוחנה לא עברו אליכם כדי להרוויח את הסכומים שהרוויחו קודם והם מרוויחים 300 אלף יורו וצפונה. די בטוח שגם פלומה וקונט מרוויחים סכומים יפים. גם ורד מרוויח סכומים יפים).
     
  9. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,173
    לייקים שהתקבלו:
    2,409
    הכתבה שלך ממרץ 2019, קשה להעריך בזמן כזה תקציב.
    הכתבה מאותו אתר במרץ 2020 טוענת שהתקציב 75-80 מיליון שקל.

    ????? ?"? ??? ????? ???? ??-50 ?????? ?"?
     
    קשר שמאלי אוהב/ת את זה.
  10. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    16,621
    לייקים שהתקבלו:
    9,787
    אבל אם אפשר להטעות ולשקר בכוונת תחילה למה לא?
    אולי הוא שכח שבפרק הזמן הזה משלמים לעוד מאמן בכיר המון כסף, הגיעו שחקנים כמו ז'וזואה, אקולטסה, סימאו ואחרים, נרכש גאנם ועוד ועוד.

    ולעובדות אין בבית"ר שחקן אחד שמרוויח כמו שהר, ויטור, ז'וזואה ונחשיב גם את מליקסון שהתחיל את העונה כשחקן ועדיין מקבל שכר, אפילו לא קרוב. גם השכר של שני המאמנים, אבוקסיס ובכר שעדיין גבוה מאוד, של בכר אסטרונומי ביחס למאמן בארץ.
    יותר מזה, ז'וזואה גם הוצע לבית"ר לפני שהוצע לב"ש, נאלצו לוותר עליו כי לא בחרו לא לשלם לאף שחקן העונה יותר מ-300 אלף דולר לעונה.
    למעשה ויטור וז'וזואה אחרי הקיצוץ של 50% מהשכר מרוויחים קצת פחות מהמשתכרים הבכירים של בית"ר.
     
    oranfu ו-קשר שמאלי אוהבים את זה.
  11. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,719
    לייקים שהתקבלו:
    6,967
    אסי רחמים חשף כבר את המספרים המדויקים אצלנו, 40 מיליון שקל שכר שחקנים, שכר מאמנים 7 מיליון שקלים, עלות שכר מנהלה כללי – 6 מיליון ש”ח, עלות משחקים, מסים להתאחדות, אבטחה ושיטור – עוד 11-12 מיליון ש”ח. כלומר סך הכל 64 - 65 מיליון שקל.

    "לא נמשיך עם תדיראן, תקציב ב"ש ייחתך בחצי"

    הפועל באר שבע: אסי רחמים ואיתי בן זאב עונים על השאלות | ספורט 1
     
  12. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    16,621
    לייקים שהתקבלו:
    9,787
    שכר השחקנים בבית"ר הוא באיזור ה-25 מיליון ש"ח.
    כמו שטענתי, הוא לא תופס חלק עיקרי בתקציב הגדול של הקבוצה.
     
  13. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,719
    לייקים שהתקבלו:
    6,967
    מציע לך לערוך את ההודעה שלך.
    כנס להודעה שלי למעלה, יש שם שני לינקים שמצטטים ראיון של אסי רחמים ובן זאב שבו נחשפו הסכומים האמיתים -



    אפשר לנהל דיון ענייני גם בלי לרדת לפסים לא ראויים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/7/20
  14. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,719
    לייקים שהתקבלו:
    6,967
    לדעתי הוא יותר גבוה מ-25, אבל גם אם לא, במה זה רלוונטי? בדרך כלל כשרוכשים שחקן אז המשכורת שלו היא נמוכה יותר מאשר כששחקן חותם כשחקן חופשי שכן אז השכר שאתה משלם לשחקן מגלם בתוכו גם את כרטיס השחקן שלו שאתה כביכול מקבל בחינם (הנושא עלה בחידוש החוזה של שהר באופן מפורש בינואר בזמנו, שהר אמר שבגלל שחתם כשחקן חופשי ובקיץ הוא שוב שחקן חופשי השכר שאנחנו מציעים לו צריך לגלם גם את כרטיס השחקן שלו שכביכול הוא שלו בגלל שהוא שחקן חופשי ויעבור אלינו אחרי שיחתום אצלנו).
    במציאות שלנו היום, שכל רכישת שחקן מתפרשת על פני מספר פעימות (למשל בקיץ אתם אמורים להעביר לנו את התשלום השני על מיכאל אוחנה), אז להחתים את לוי גרסיה למשל בחוזה של 350 אלף יורו, ולשלם עליו 600 אלף יורו בשתיים או שלוש פעימות, זה אומר שבעונה הזאת ובעונה הבאה (אני מניח כרגע את הקורונה בצד) חוגג התחייב לעלות של 550 אלף יורו לעונה עבור גרסיה (אם ה-600 מחולק לשלוש פעימות) או 650 אלף יורו לעונה (אם משלמים בשתי פעימות), ואז הוא יקר בהרבה מכל שחקן אחר שלנו (זוסואה ומיגל הרוויחו 400 אלף יורו לפני הקיצוץ של 50% בתקופת הקורונה), כלומר עדין יש פערים גדולים לטובת בית"ר.
    ואותו הדבר כמובן עם מיכאל אוחנה, עלי מוחמד, פלומה ויתר הרכישות.
     
  15. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    בלי קשר לדיון, מי הקבוצה ששיתפה העונה הכי הרבה שחקנים במשחקי הליגה?