מה כן? כן אתם מתלוננים על התוצאה, או כן אתם מתלוננים על פתיחת רגליים. האם פתיחת רגליים שנגמרת רק ב2-0 היא "דרך להפסיד"?
אני יכול להבין את התלונות וההאשמות... ק"ש לא באה במטרה לתת את המשחק לסכנין, אלא ק"ש באה כמו כל קבוצה ישראלית שמסיימת את העונה (בין אם זה אלופה/מרכז טבלה/יורדת) באה בלי חשק, להעביר את הזמן והרבה הרבה פחות מאמץ.. גם לי כאחד שהוא בעד סכנין, צרם לראות את תוצאת המשחק ולהבין שמה שהלך שם זה פשוט ביזיון.. נדיר למצוא קבוצות בארץ שכשאין להם על מה לשחק נותנים 100% ועושים הכל בצורה ספורטיבית
האם המצב הזה שונה בליגות יותר גדולות (למשל - הליגה שבה משחקת קבוצתך האהודה)? אני מבין את הביקורת על קרית שמונה, אבל הטענה של "רק בישראל" היא לא רק שחוקה אלא גם לא מדויקת.
אתה ראית פעם את ברצלונה או ריאל מדריד מקבלות חמישייה אחרי הבטחת אליפות? את מנצסטר יונייטד מקבלת תבוסה אחרי שהיא הבטיחה אליפות ( לא באמצע עונה מול הקבוצה שמובילה את הטבלה באותם ימים ) את אינטר/מילאן מקבלות בראש אחרי שהן הבטיחו את האליפות? אני גם לא זוכר דברים כאלה בישראל, מאז הפועל חיפה אני לא זוכר אלופה שקיבלה בראש אחרי שהיא לקחה את התואר ( 7-3 נגד כפר סבא במשחק הזוי בצהרי יום שישי )
אז יש לי כמה שאלות אליכם: אם, נניח, סכנין הייתה מחמיצה שלושה מהשערים שלה אתמול והמשחק היה נגמר רק ב2-0, דעתך על המשחק הייתה שונה? האם קבוצה שזכתה באליפות צריכה לעמוד בסטנדרטים נעלים יותר משאר הקבוצות? האם תבוסה שמתרחשת אחרי הבטחת האליפות היא יותר מביכה מתבוסה שמתרחשת לפניה? אם התשובה שלכם לאחת (או יותר) מהשאלות האלו היא "כן", אני רוצה הסבר ולא רק צעקות של "ביזיון!" עריכה: מכיוון שביקשתי ממכם לנמק ונאה דורש נאה מקיים - דעתי על המשחק אתמול תוך התייחסות לשאלות: קשה לי להאשים את קרית שמונה, שמשמעת טקטית היה הצד החזק (היחיד?) שלה, שהיא לא הצליחה לשמור עליה כשלא היה לה על מה לשחק. זה נגמר בתבוסה ואין ספק שזה לא משהו יפה לעין - אבל מלבד התוצאה הגבוהה לא ראיתי משהו חריג. יש לי בעיה עקרונית עם קבוצות שפותחות רגליים, אבל זה לא משנה לי אם המשחק מסתיים ב1-0 או 10-0 (זאת התשובה שלי לשאלה הראשונה). אני לא חושב שיש הבדל בין אלופה שפותחת רגליים מול קבוצת צמרת אחרת ובין קבוצת אמצע טבלה שפותחת רגליים מול קבוצת תחתית (ועל זה דיברתי כשהזכרתי את הליגה הספרדית). לטעמי זה פסול בדיוק באותה מידה וכל הקבוצות באשר הן צריכות לעמוד באותם סטנדרטים של ספורטיביות (וזאת ההתייחסות שלי לשאלה השנייה ששאלתי). בקשר לשאלה השלישית - אני דווקא רואה בהבטחת האליפות "נסיבות מקלות" לתבוסה ואם היא הייתה מתרחשת לפני כן היא הייתה יותר מביכה לטעמי. אלופה שבדרך שמתפרקת כשיש לה עוד על מה לשחק זה ביזיון הרבה יותר גדול מבחינתי.
א. לא ראיתי את המשחק ולא את התקצירים, אבל ממה שהבנתי זה שהיה שם ביזיון ולא רק מבחינת תוצאה..אבל מפתיע שקבוצה שסופגת 5 שערים בחצי עונה בערך סופגת את אותה כמות במשחק אחד "במקרה" אחרי שחגגו ושתו ודיללו באימונים לאחרי הזכיה ב' קבוצה אלופה היא מן הסתם הקבוצה הכי טובה ויציבה שהיתה בליגה ג' אתה ממשיך להתעסק בדברים שהם לא העיקר, כשיונייטד חטפה תבוסה זה היה כי סיטי שחטה אותה, יונייטד קיבלו אדום והתפרקו בדקות האחרונות כשכולם עלו למעלה.. לא כי הם שתו יותר מדי והפחיתו את כמות האימונים שלהם אחרי שזכו באליפות
אני אמור זאת שוב. זה היה צפוי שקרית שמונה תפסיד. כל הלחץ השתחרר עכשיו והיות שמדובר בקבוצה די בינונית זו התוצאה. ק"ש אלופה בזכות, אבל לא מדובר בקבוצה עם כדורגל מדהים. היא ניצלה עד תום את המשברים שהיו העונה במכבי חיפה והפועל ת"א. זה ייאמר לזכותה של האלופה החדשה, אבל זה לא הופכת אותה לקבוצה מבריקה.
א. זה עדיין לא עונה על השאלה שלי. ב. דיברתי על סטנדרטים מוסריים (לא לפתוח רגליים וכו'). ג. השאלה הזאת נחוצה, מבחינתי, להבין מדוע אנשים פה כל כך מתרגשים - האם הסיבה היא התבוסה, האם הסיבה היא פתיחת הרגליים, האם הסיבה היא שזה קרה אחרי שהליגה נגמרת, או שרק שילוש קדוש של הסיבות הנ"ל יוצר ביזיון. בכל מקרה - עוד קודם לכן ערכתי את ההודעה הקודמת שלי עם התייחסות לשאלות האלה: אני רק רוצה להבהיר שאני לא שואל את זה סתם בשביל הכיף - אני מנסה להבין מה הן רמות המוסר שבהן אתם שופטים את המשחק של ק"ש (ולוודא שלא מדובר במוסר כפול).
אם קריית שמונה הייתה עולה בהרכב שני מלא ומשלבת שחקני נוער לא הייתי בא אליה בטענות. אבל ההרכב ששיחק אתמול היה הרכב עם הרבה שחקני הרכב ראשון משולבים בשחקנים מחליפים שגם היו שותפים במהלך העונה לתואר ממה שאני שמעתי ברדיו מהדקה הראשונה היה ברור שק"ש באה להעביר את הזמן ולא לשחק כדורגל קבוצה שהפסידה רק 3 פעמים כל העונה והייתה סופגת 5 שערים בחודשיים + פתאום מתפרקת ככה ב90 דקות? ברור שיש ציפיות יותר גדולות מקבוצה אלופה, בדיוק בגלל זה היא אלופה. אני גם לא חושב שק"ש פתחה רגליים או מכרה את המשחק היא פשוט באה להעביר זמן ואיבדה המון מהכבוד שלה
בלי הסיבה השנייה. קרית שמונה לא "נתנה" את המשחק לסכנין. אבל קבוצה שאין לה על מה לשחק ומפסידה בתוצאה גבוהה מוציא אותה (ואת הליגה והכדורגל) באור רע. אבל לדעתי זה לא עניין של גישה בקרית שמונה אלא פשוט האנוגבר, חגגו יותר מדי, היו בטוחים שהם בלתי מנוצחים ומסוגלים לכל דבר... כמו מכבי חיפה אחרי מנצ'סטר. יכול להיות שזה לא קורה בכל מקום בעולם, אבל אני זוכר בעונת האליפות של זניט שהם היו מחזור אחרון בפור 2 על ספרטק והיה להם משחק מול סאטורן שכבר הבטיחה את המקום ה-5... ספרטק כמובן עשתה את שלה עם 2-1 על דינמו, וגם זניט ניצחה 1-0, אבל מהרגע שהיא ספגה סאטורן ישבה על השער של זניט עד הסוף (2 כדורים מהקו הם הוציאו http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/mad.Xxx). בוא נאמר שספרטק אפילו לא הבטיחה לסאטורן שום תמריצים כספיים...
מעולם לא אמרתי שאין צדיקים בסדום ואני לא רואה איך הדוגמה הנקודתית מרוסיה רלוונטית. crazyblue5 - http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/icon_thumright.Xxx תשובה בהחלט ראויה גם אם אני לא מסכים עם חלקים ממנה. רק דבר אחד קטן - לא דיברתי על ציפיות מהיכולת של ק"ש אלא על ציפיות מוסריות ממנה.
הציפייה המוסרית שלי מכל קבוצה שיבוא להתאבד ולהילחם על המגרש כמו שהם עשו כשהיה להם על מה לשחק לפני חודשיים
