מחזור 3:: הרטה מארחת את שאלקה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל גרמני' פורסם ע"י Franco, ‏16/9/16.

עמוד 2 מ 3

  1. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    החלק השני של מה שאמרת זה בדיוק הסיבה ששמידט צריך ללכת. את המקומות לאירופה, עם הסגל שיש במועדון, כנראה שגם אני כמאמן יכול להשיג.
    בעיניי לברקוזן צריכה להתמודד עם באיירן ודורטמונד ושאלקה (אולי לא העונה, כי בכל זאת המאמן חדש והסגל דיי חדש) על האליפות, רבע גמר ליגת האלופות (ב - 80% מהמצבים) ואולי אולי עם מזל בהגרלה גם יותר. את זה שמידט לא מביא ולא מסוגל להביא. זה לא קרה בשנתיים הקודמות וכנראה גם לא יקרה השנה. לכן הוא נכשל ובגדול. בעיניי הוא מכשול הרבה יותר גדול למטרות של המועדון שלו מאשר סקריפניק למטרות של המועדון שלו.
    הצלחה וכשלון של מאמן ושחקנים ומועדון נמדדים מול המטרות שאמורות להיות להם. שמידט רחוק (שוב, בעיניי) שנות אור מהמטרות שאמורות להיות לקבוצה שלו. ופעם אחרי פעם אנחנו רואים שהקבוצה יודעת לתת את מה שמצפים ממנה ואז אין שום המשכיות.
     
    nfcb, ‏18/9/16
    #16

  2. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    13,453
    לייקים שהתקבלו:
    6,384
    זו הגזמה פרועה ביותר. אתה באמת חושב שלברקוזן שייכת לטופ 8 באירופה?
    באיירן, דורטמונד, ברצלונה, ריאל מדריד, אתלטיקו מדריד, מנצ'סטר סיטי, מנצ'סטר יונייטד, צ'לסי, פאריס סן ז'רמן, יובנטוס. יש כאן 9 קבוצות שבבירור יותר טובות מלברקוזן וזה עוד לפני שהתחלנו לדבר על קבוצות כמו מילאן, אינטר, ארסנל, ליברפול שמתישהו בעתיד הקרוב או הרחוק יתחילו לחזור לעצמן ועל קבוצות כמו רומא, נאפולי, מונאקו והפורטוגליות שנמצאות בנקודת זינוק טובה לפחות כמו לברקוזן אם לא יותר.

    לברקוזן לא בליגה הזאת.
     
    VAR, ‏18/9/16
    #17
    Lebron אוהב/ת את זה.

  3. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    איפה כתבתי שלברקוזן שייכת לטופ 8 של אירופה?
     
    nfcb, ‏18/9/16
    #18

  4. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    13,453
    לייקים שהתקבלו:
    6,384
    כשכתבת שהיא צריכה להגיע לרבע הגמר ב80% מהמצבים.
     
    VAR, ‏18/9/16
    #19

  5. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    נו ו? איפה הבעיה עם זה? ואיפה זה בדיוק אומר שהיא בטופ 8 של אירופה?
     
    nfcb, ‏18/9/16
    #20

  6. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    13,453
    לייקים שהתקבלו:
    6,384
    כי את אותו המשפט אפשר לכתוב על 9 קבוצות אחרות, בעוד שברבע הגמר יכולות להשתתף רק 8.
     
    VAR, ‏19/9/16
    #21

  7. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    סורי. לא הבנתי את הקשר.
     
    nfcb, ‏19/9/16
    #22

  8. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    13,453
    לייקים שהתקבלו:
    6,384
    באיירן - רבע גמר ב80% מהמקרים
    דורטמונד - רבע גמר ב80% מהמקרים
    ברצלונה - רבע גמר ב80% מהמקרים
    ריאל מדריד - רבע גמר ב80% מהמקרים
    אתלטיקו מדריד - רבע גמר ב80% מהמקרים
    מנצ'סטר סיטי - רבע גמר ב80% מהמקרים
    מנצ'סטר יונייטד - רבע גמר ב80% מהמקרים
    צ'לסי - רבע גמר ב80% מהמקרים
    פאריס סן ז'רמן - רבע גמר ב80% מהמקרים
    יובנטוס - רבע גמר ב80% מהמקרים

    כמובן שרוב הקבוצות האלה יגיעו לרבע הגמר ביותר מ80% מהמקרים. אצל חלק מהן הסיכויים פחות גבוהים.

    אם לכל אחת מהן יש 80% להגיע לרבע הגמר (ובנוסף לעוד משהו כמו 10-40% לקבוצות כמו נאפולי, בנפיקה, מונאקו) אז זה אומר שהסיכויים של לברקוזן להגיע לרבע הגמר אפילו לא קרובים ל80%.

    זה כמובן לא מתייחס ספציפית לעונה הזו אלא לרצף של עונות, אבל הייתי אומר שגם העונה הסיכויים של לברקוזן להגיע לרבע הגמר, אפילו אם היא תמצה 100% מהפוטנציאל שלה, לא עולים על 50% וזה למרות שהיא קיבלה בית שיש לה סיכוי לסיים בו ראשונה.
     
    VAR, ‏19/9/16
    #23

  9. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    ומאיפה ממה שאתה אומר משתמע שטענתי שלברקוזן בטופ 8 של אירופה?

    וזה מבלי להיכנס לויכוח בכלל על מה שכתבת שלדעתי ממש לא מגובה בשום נתון עובדתי.
     
    nfcb, ‏19/9/16
    #24

  10. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    13,453
    לייקים שהתקבלו:
    6,384
    שום דבר פה לא עובדתי. בטח לא לומר שלברקוזן אמורה להעפיל לרבע הגמר ב80% מהמצבים. לפי מה החלטת דבר כזה? לפי מה החלטת שהיא טובה מספיק כדי להתמודד על האליפות? לא נראה לי שיש אוהד לברקוזן אחד שחושב שזה אפשרי.
     
    VAR, ‏19/9/16
    #25

  11. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    מצטער. אני עדיין לא מבין מה הבעיה במה שכתבתי. איפה כתבתי שלברקוזן היא בטופ 8 של אירופה ואיפה כתבתי שהיא מגיעה או שייכת ב - 80% מהמקרים לרבע הגמר של ליגת האלופות. מה שכתבתי הוא שבעיניי (בעיניי - דעתי הלגמרי סובייקטיבית ולא עובדה) עם הסגל והניהול שכבר יש לקבוצה ועם מאמן נכון היא צריכה להיות שם ובמאבק על האליפות.
    לעומת זאת, אתה באופן נחרץ קבעת שדורטמונד, למשל, בבירור (וגם טרחת להדגיש את המילה) יותר טובה מלברקוזן ושהיא ב 80% מהמקרים מגיעה לרבע גמר ליגת האלופות. רק מה, שב - 10 השנים האחרונות היא עשתה את זה רק פעמיים - כלומר רק ב - 20% מהמקרים וגם ב - 5 השנים האחרונות היא עשתה את זה רק פעמיים שזה 40% מהמקרים (כשמתוך כך בעונה אחת היא בכלל לא הגיעה לליגת האלופות).
    בדיקה קלה תגלה לך שגם מצבה של יונייטד, סיטי, אתלטיקו מדריד ועוד כמה שמות שנתת לא מגיע גם הוא ל - 80% שקבעת.

    אז אתה יכול לטעון שלדעתך סיטי או יובה או מי שתרצה שייך לטופ 8 של אירופה אבל לא לטעון עובדתית שהן מגיעות ב - 80% מהמקרים לרבע הגמר.
    ואני אחזור על הטענה שלי מלכתחילה בעיניי (לדעתי) עם ההסגל והניהול שיש בלברקוזן בשנים האחרונות ועם מאמן אחר (טוב יותר) לברקוזן צריכה להגיע לכל שמינית גמר ובערך ב - 80% מהמקרים לרבע הגמר. עם המאמן הזה זה לא יקרה. לצערי.
     
    nfcb, ‏20/9/16
    #26

  12. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    13,453
    לייקים שהתקבלו:
    6,384
    אבל הטענה הזו היא ריקה מתוכן. אני יכול לומר שעם מנואל נוייר בשער של דורטמונד היא שווה גמר ליגת האלופות, יהיה לזה בערך את אותו התוקף כמו לאמירה שלך. שורה תחתונה לברקוזן היא הקבוצה השלישית-רביעית בטיבה בגרמניה ובשנתיים האחרונות היא אכן מסיימת במקומות 3-4. האם היא יכולה להראות טוב יותר תחת מאמן אחר? ברור. באותה המידה גם יכולה לצנוח למרכז הטבלה.

    שמידט הוא לא סימאונה/קומאן/ראניירי בעונה האחרונה בלסטר אבל הוא גם לא איזה נכשל סדרתי.
     
    VAR, ‏20/9/16
    #27
    Die Werkself אוהב/ת את זה.

  13. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    נו. וזה מה שאמרתי מהפוסט הראשון. עם מאמן יותר מוצלח המקום של לברקוזן הנוכחית הרבה יותר גבוה. בגרמניה ובאירופה (לא אליפות, אבל בהחלט קרב, לא זכיה בליגת האלופות אבל בהחלט להיות קבועה בשמינית עם אחוזים טובים ברבע).
    נכון ששמידט לא מביא את לברקוזן למאבקי תחתית, אבל הוא בהחלט רחוק מאוד ממיצוי הפוטנציאל שיש בקבוצה הזו (שחקנים וניהול) בשנים האלה שהוא שם ובעיניי, שוב, בעיניי, זה כן כישלון.
     
    nfcb, ‏20/9/16
    #28

  14. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    13,453
    לייקים שהתקבלו:
    6,384
    יש בערך 5-6 מאמנים בעולם שהם לא כישלון, לפי הטרמינולוגיה הזאת.
     
    VAR, ‏20/9/16
    #29

  15. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    איך בדיוק הגעת לזה?
     
    nfcb, ‏20/9/16
    #30
עמוד 2 מ 3