מחזור 28 בפל' העליון: 1:3 לת"א על ב"ש, הפער בצמרת: 8

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Nave, Apr 4, 2015.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 21 of 25

  1. wings Member

    Joined:
    Nov 4, 2009
    Messages:
    3,278
    Likes Received:
    773
    קצת מצחיק שאחרי מה שקורה העונה בסמי עופר אנשים עדיין מדברים על איצטדיון גדול מדי. שכחת להזכיר שהמשחק שהגיעו 14500 צופים היה באמצע השבוע. ואפשר לחשוב איזה אסון זה לשחק מול איצטדיון חצי ריק לפעמים, הרי מספיק שכל היציע התחתון מלא בשביל ליצור אווירה טובה.

    אז נכון, אולי לא יהיו 17000 מנויים בכל עונה, אבל במחירים שאיצטדיון כמו סמי עופר מאפשר למכור מנויים, קשה לי להאמין שניהיה רחוקים מהמספר הזה בעונות הבאות. אני חושב שהרבה אנשים יחדשו את המנוי על אוטומט לפני שהם יודעים בכלל איזה רכש יגיע ומי יהיה המאמן (בהנחה כמובן שישמרו על המחירים הקיימים).

    הרבה חשבו ש- 30 אלף זה מוגזם כשבנו את האיצטדיון, כולל אותי. אחרי העונה מסתבר שזו היתה ההחלטה הנכונה.
     
    wings, Apr 9, 2015
    #301
    קשר שמאלי likes this.

  2. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,107
    Likes Received:
    6,560
    מאחל לכם שהעונה הזו היא דוגמה מייצגת אבל התחושה שלי היא שממש לא... כל האוהדים ״לייט״ של מכבי חיפה ממרכז ארץ שיצא לי לפגוש(ולא חסרים כאלה) שעשו מנויים(חלקם לראשונה בחייהם) ממש לא הולכים לחדש את המנוי, ואני אגיד לכם יותר מזה, בגלל שהמחירים היו ברצפה רבים מהם גם עשו אותם למרות שידעו שלא מסוגלים להתמיד ומרשים לעצמם לא להגיע באופן קבוע. עובד איתי בחור מרעננה שהמשחק האחרון שהיה היה בדרבי. אם מחיר המנוי יעלה הכמות שנמכרה העונה תצטמצם משמעותית.
    אגב, זה לא אומר שזו היתה טעות לבנות אצטדיון של 30,000. צריך שיהיו בארץ גם כמה אצטדיונים בסדר גודל הזה ואם לא למכבי חיפה אז למי?
     
    עידן444, Apr 9, 2015
    #302

  3. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    לא הייתה טעות לבנות 30 אלף מקומות, זה במשחקים מסוימים יהיה פיל לבן אבל ב90 אחוז ממשחקיה של חיפה הוא יהיה בלפחות 60 אחוז תפוסה, להפועל חיפה זה באמת מוגזם אבל זה לא אומר כלום
    צריך מגרשים בכל מיני גדלים
     
    itzik.miro, Apr 9, 2015
    #303

  4. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,398
    Likes Received:
    4,947
    Gender:
    Male
    ועל אותו משקל, אם הקבוצה הזאת היתה מצליחה ומתמודדת על האליפות אין לי ספק שהוא כן היה מגיע ליותר משחקים.
     
    שי, Apr 9, 2015
    #304

  5. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,624
    Likes Received:
    3,520
    Gender:
    Male
    מוטב מאוחר מאשר אף-פעם, כמה נקודות לגבי המשחק המרכזי:

    - באר-שבע לא מסוגלת לא לקבל גול כבר במנהרה נגד מכבי בבלומפילד?
    - אני מאחל לה כמה שיותר שחקנים עם האופי של ברדה או הכישרון של בוזגלו. רק שחקן אחד בארץ אולי היה עושה את מה שבוזגלו עשה בגול, את קור הרוח הזה ליד השער במשחק עונה. השחקן הזה משחק במכבי ת"א, ערן זהבי.
    - באר-שבע הלכה אחורה מבחינת הנקודות וגם לא השתדרגה ברמת המשחק שלה על-אף הסגל. גביע בהחלט יכול לשנות את התמונה, ועונה שנייה ברציפות במקום השני זה טוב. השאלה אם לטווח הרחוק אלישע מתאים, כנראה שלא.
    - פריצה הוכיח שוב כמה הוא חשוב למכבי, הכניסה שלו עשתה ברדק בהגנה של באר-שבע, מעבר לכושר הגופני.
    - הגול של טב"ח מראה כמה הוא ממצה מעט מאוד מהפוטנציאל שלו. הוא חייב לעשות את הפעולות האלה יותר.
    - משחק טוב גם לאלברמן כמובן. מכבי יכולה וצריכה לשחק 4-4-2 מול כל היריבות בליגה להוציא את ק"ש ובאר-שבע.
     
    Raulito, Apr 9, 2015
    #305

  6. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,107
    Likes Received:
    6,560
    -מסוגלת גם לא לספוג בכלל... המשחק הקודם הסתיים 0-0...

    -זהבי כנראה היה בועט ישר, הכדור היה פוגע בשחקן ב"ש, ממנו לקורה, חזרה לזהבי שהיה דוחק מקרוב לרשת...

    -ב"ש לא השתדרגה ביחס לעונה שעברה כי... הסגל לא השתדרג כפי שחזו המומחים. ארבייטמן רוב הזמן פחות טוב מפלט, מרכז השדה השתדרג אבל לא באופן שובר שיוויון, והשחקן שהובא על מנת להיות שובר שיויון הפך לשחקן שבמקרה הטוב לא תורם ועפ"י רבים אף מחליש. לזה תוסיף את העובדה שברדה פחות טוב העונה, מגן נבחרת שכה בנו עליו בעונה נוראית, ולמעשה היחיד ששדרג את יכולתו מהעונה שעברה הוא בן ביטון.
    מעטים מאוהדי ב"ש חזו אליפות בתחילת העונה. אני בטוח שזה חלום שיושב בראש ואפילו התעורר והיה מוחשי פה ושם העונה ואפילו היו דקות כאלה בבלומפילד שהמהפך היה באוויר ומשם התנופה של ב"ש מול השוק של מכבי ת"א ואני די בטוח שגם הפער המזערי של 2 נקודות היה נמחק.
    שורה תחתונה, בתחיל העונה מעטים חזו שב"ש תשמור על המקום השני לנוכח ההתחזקות של מכבי חיפה והעליונות של מכבי ת"א. שמירה על המקום השני הוא הישג לא מבוטל. הגעה לגמר ובטח זכיה בגביע תהפוך את העונה הזו מוצלחת מקודמתה.
    אלישע צריך לסיים את תפקידו בהפועל ב"ש בתום העונה. מאחל לו שיעשה זאת עם גביע שיחתום תקופה יפה לשני הצדדים שספק אם תחזור.

    -לפני המשחק שלנו העונה בבלומפילד רעדתי בעיקר משחקן אחד. וזה לא היה שונה גם אילו ערן זהבי היה משחק באותו משחק- ראדה פריצה. אין הגנה בארץ שמסוגלת להתמודד עם השחקן הזה.
     
    עידן444, Apr 9, 2015
    #306

  7. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    קשר שמאלי, Apr 9, 2015
    #307

  8. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,571
    Likes Received:
    26,847
    Gender:
    Male
    אלישע פרגוסון או אלישע ונגר, תבחרו אתם :)
     
    alexshw, Apr 9, 2015
    #308

  9. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,169
    Likes Received:
    7,305
    הסגל שלנו בהחלט השתדרג השנה.
    חובאן ואוגו הם קרובים מאוד להיות שוברי שיווין ולצערי בשני המשחקים בבלומפילד לא זכינו לשחק איתם ביחד כשבמשחק הראשון אוגו נעדר ובמשחק השני חובאן נעדר.
    השנה יש את גורדנה, לטעמי המחליף הטוב בארץ מבחינת שערים ובישולים לעומת דקות.
    להשוות את השלישיה שלנו השנה בקישור, חובאן, אוגו וגורדנה, למה שהיה כאן שנה שעברה, גל אראל, הובר, קובי דג'אני ולוטם זינו, זה הבדל של שמיים וארץ.
    ציינת את ההתקדמות של בן ביטון אבל השנה הרווחנו גם את לואי טאהה, לטעמי הבלם המחליף הטוב בליגה והפתעה נעימה מאוד, בטח כשנזכרים שבשנה שעברה עלינו בבלומפילד עם בן גרבלי ולחצי הגמר עם גל אראל במרכז ההגנה.
    אומנם מליקסון לא מספק את הסחורה כמו שחשבנו, אבל אני עדין מעדיף אותו על פני דובב גבאי ששיחק כקיצוני אצלנו בשנה שעברה.
    גליינור פלט כבש ב - 32 משחקי ליגה 11 שערים, שלומי ארבייטמן כבש את אותה כמות (11 שערים) רק ב - 24 משחקים. ככה שמבחינת מספרים, החיסרון של פלט לא מורגש. לדעתי אם ארבייטמן היה שומר על בריאות לאורך זמן ארוך יותר אולי הוא היה אפילו נחשב לטוב יותר מפלט.
    גם בעמדת השוער המחליף, אני חושב שהתחזקנו כשלבקוביץ' החליף את שלומי בן חמו. כשעמד במבחן השנה, בעיקר במשחק הגביע הראשון ביבנה, לבקוביץ' עשה עבודה טובה והראה שבמקרה הצורך יש שוער מחליף ראוי, בניגוד לבן חמו שכשהחליף את אג'ידה היה איום ונורא.

    הסגל שלנו התחזק הקיץ לעומת עונה שעברה, ולאור העובדה שבשנה שעברה כבר עברנו את טבילות האש הראשונות במאבק עם מכבי ובמאבק בגביע, הציפיה הייתה לעשות השנה את קפיצת המדרגה, בטח ובטח כשמכבי של השנה פחות טובה משנה שעברה.

    אז לא, העונה הזאת היא לא כישלון, כי אנחנו עדין נסיים כסגנית האלופה ועדין נשחק בגמר הגביע. אבל מדובר בעונה שנבכה עליה שנים רבות, עונה שהיא פספוס גדול, עונה שבמקום לעשות בה קפיצת מדרגה, נשארנו בדיוק באותו מקום של שנה שעברה, וזה למרות חיזוק של הסגל.
     
    Sir Alex Ferguson, Apr 9, 2015
    #309

  10. Civil Anti Madridista

    Joined:
    Nov 21, 2008
    Messages:
    7,505
    Likes Received:
    2,686
    Civil, Apr 9, 2015
    #310

  11. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    זה נשמע כאילו הוא יודע שהוא לא ממשיך והוא פגוע מזה.
     
    סמואל אטו, Apr 9, 2015
    #311

  12. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,571
    Likes Received:
    26,847
    Gender:
    Male
    אני לא יכול להבין. לצורך העניין אפילו מוריניו בצ'לסי לא קובע אם להמשיך. יש באמת כמה בודדים בכדורגל שהם במעמד של לקבוע למעשה דברים כאלה. למשל ונגר או אולי כבר פפ, סימאונה וקלופ.

    פשוט חוסר מודעות עצמית. לפני 20 שנים בדיוק צולם הסרט "בית שאן סרט מלחמה" - אני משוכנע שמאז הוא לא באמת התפתח כמאמן פרט ללצבור ניסיון בצמרת הכדורגל שלנו, אבל מבחינת ידע לא חושב.
     
    alexshw, Apr 9, 2015
    #312
    oranfu, itzik.miro and קשר שמאלי like this.

  13. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,107
    Likes Received:
    8,467
    צריך להפריד בין הדף לבין המציאות.
    מבחינת הדף בהחלט השתדרגנו, משה אוחיון פרט את ההסברים לכך, בפועל אין ספק שהשנה היינו חלשים יותר ונראינו פחות טוב, כמובן שזה בא לידי ביטוי מספרית ובצבירת נקודות.
    אין לי ספק שמאמן אחר יכול להוציא מאיתנו יותר. אנחנו די מכוסים וצריכים שינויים קטנים- מגן איכותי במקום דווידזאדה ועוד קשר קטלני במקום מליקסון ואפשר לעשות הרבה הרבה יותר.
     
    לירן, Apr 9, 2015
    #313
    itzik.miro likes this.

  14. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,169
    Likes Received:
    7,305
    זה לא כזה פשוט.
    צריך לראות אם אג'ידה נשאר. כי אם אג'ידה עוזב הקבוצה תלך על מרציאנו/הרוש (כניראה מרציאנו) ובלם זר ברמה מאוד גבוה (הרצון הוא למצוא תואם סוארס שכן החתמה של שוער ישראלי במקום אג'ידה תפנה הרבה כסף).
    לעומת זאת אם אג'ידה ישאר, זה אומר שבמקום פאיוביץ' יביאו בלם אחר, אבל באותו כסף ולכן כניראה גם יהיה פחות איכותי (אולי גוטליב).
    כלומר בקיץ אנחנו נצטרך להביא בלם ואולי שוער.

    גם ברמת הסגל, נכון לכרגע גבאי, נסאר ואילוז לא האריכו חוזה, השמועות הם שגם מלול כניראה לא ישאר.

    והסוגיה הכי משמעותית, האם בהנהלה ימשיכו לתת קרדיט למליקסון או שיחליטו למכור אותו (כשכבר יש שמועות על התעניינות ממכבי ת"א).

    בקבוצה גם יצטרכו להחליט האם הם ממשיכים עם ארבייטמן, שמצד אחד כשהיה כשיר נתן מספרים יפים אבל מצד שני לא שמר מספיק על כשירות.

    מבחינת ההרכב, בן ביטון, סוארס, אוגו, חובאן, בוזגלו וברדה הם היחידים שצפויים בוודאות להמשיך בעונה הבאה בהרכב.
    דוידזאדה ימשיך אבל השאלה הגדולה האם בהרכב או שאולי יביאו מגן אחר שיתחרה איתו על חולצת ההרכב.

    במילים אחרות, יתכן שבמצב מסוים נאלץ להביא לא פחות מחמישה שחקני הרכב וארבעה שחקני סגל בקיץ, לא מעט בכלל...
     
    Sir Alex Ferguson, Apr 9, 2015
    #314

  15. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    באר שבע צריכה להתחזק במספר עמדות לקראת העונה הבאה כמו למשל עמדת החלוץ המחליף, עם כל הכבוד לדובב גבאי הוא לא ברמה הנדרשת על מנת לזכות בתואר, איך שאני רואה את זה ב"ש צריכה לשמור על ההרכב הקיים פלוס - מינוס שחקן או שניים ולחזק את הספסל כי הוא לא מספיק טוב
    וכמובן שהצעד הראשון צריך להיות פרידה מכובדת מאלישע לוי שתרם למועדון מהרבה בחינות אבל כבר לא יכול להציע לו שום דבר חדש.
     
    itzik.miro, Apr 9, 2015
    #315
Page 21 of 25
Thread Status:
Not open for further replies.