מחזור 23 בליגת העל: בית"ר מנצחת את הפועל 1-2; בצמרת הפער קטן ל-3 נקודות

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Nigel de Jong, Feb 17, 2017.

  1. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    בש הגיעה לשיא מוקדם מדי וצמצום הפער היה צפוי. 6, 5 או 2. היה צפוי.

    הדריסות בליגה, סלטיק, אינטר ואז שוב אינטר, סאותהאמפטון, 10 הפרש, הגרלה, הכל חלק הכל זורם.
    הנפילה הייתה באוויר פלוס מינוס.

    לדעתי עכשיו מתחילים מחדש אבל אני כן רואה את בש יוצאת מזה.
     
  2. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,163
    Likes Received:
    8,500
    לא אוהב את המונח שהגענו לשיא מוקדם מדי.

    לא הייתי מוותר על שום דבר שחווינו העונה , אם הייתם שואלים אותי בתחילת העונה, ואני בטוח שרשמתי את זה, חד וחלק הייתי קונה הצלחה אדירה באירופה פלוס מקום שני על חשבון הדחה מהירה ואליפות.

    הסיבה שאני חושב וחשבתי ככה, היא שאנחנו אוהדים שלא יודעים מה זה הצלחות ורוצים להנות כל רגע ממה שקורה, אני לא יודע מה יהיה מחר, אני יודע שכרגע אנחנו כח , ואחרי שחווינו אליפות, הדבר הבא שהיה חשוב וקריטי לי לראות זו הצלחה באירופה, ואת זה עשינו בענק מעל ומעבר לכל ציפייה. אני מאוד שמח שהגענו לשיא מוקדם, בזכות כך חווינו דבר שלא ראינו ולא טעמנו מעולם, לא הייתי מוותר על זה גם על חשבון אובדן האליפות.
    נקווה שנחזור לעצמנו, כרגע כולם רעים ונראים חסרי אנרגיות.

    Sent from my ASUS_T00J using Tapatalk
     
  3. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    לא אמרתי שה"דיל" הזה בהרכח רע.
    אחרי שזכיתם באליפות שנה שעברה, אני מניח שצמד המשחקים מול אינטר לבד ריגשו לפחות כמו אליפות.
     
  4. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Jun 3, 2005
    Messages:
    17,481
    Likes Received:
    5,693
    הוא צודק לגמרי. היה לכם פיק גדול - זה בעיקר מנטלי - ההכנה, ההתרגשות, המעמד. זה גרם לשחקנים לבוא בשיא הדריכות ובכלל לכל המערכת וזה טבעי ונורמלי. ואחרי פיק כזה לחזור לשחק נגד הפועל חיפה, אשקלון ופ"ת זה לא פשוט. זה עניין של ניסיון. גיא פניני בראיון בתחילת העונה, אמר שאנשים לא מצליחים להבין כמה זה קשה לבוא מפיק של משחק יורוליג נגד ריאל מדריד בחוץ למשחק ליגה שלושה ימים אחרי זה נגד קריית גת. וזה משחקנים ששנים עושים את זה ומערכת שמתמודדת עם זה עשרות שנים. אתם שנה ראשונה בכלל בטיול כזה מטורף, עם ניצחונות אדירים ומומנטום ענק. ברגע שזה נעצר, ירד האוויר לבלון וקשה להביא את עצמך לאותן רמות שהבאת את עצמך אז. וזה, מה לעשות, להגיע לשיא מוקדם מדי. ב"ש לא מצליחה לשחזר את מה שעשתה לפני 3 חודשים לא רק בכדורגל, אלה בכל המערכת ובכל ההכנה שלה. ברור לי שבכר עושה הכל כדי לנסות לצאת מזה, אבל אני חושב שזה בעיקר שחקנים שמאוד קשה להם להרים את עצמם שוב לאותם גבהים.
     
    Maccabi Diamond likes this.
  5. oFiRzZz Member

    Joined:
    Sep 30, 2007
    Messages:
    4,760
    Likes Received:
    1,859
    הייתי לוקח את בוזגלו 10 פעמים לפני מליקסון.
     
  6. Andrea21 Member

    Joined:
    Aug 22, 2005
    Messages:
    865
    Likes Received:
    79

    לעולם לא אבין את הגישה הזאת. נכון, אתה אוהד הפועל ב"ש שלא חוותה הצלחות בזירה האירופית מעולם. ועדיין, המטרה המרכזית קודם כל צריכה להיות אליפות, לא מדובר כאן על שמינית גמר ליגת האלופות והצלחה אירופית חסרת תקדים(גם במונח הכלכלי). סה"כ עלייה לשלב 32 האחרונות בליגה האירופית ש75 אחוז מהמשתתפות במפעל זורקות עליו זין, במיוחד מועדונים כמו אינטר. יודע מה? אם היית אומר לי שאתה מקריב אליפות על מנת להגיע לשלב הבתים בצ'מפיונס, הייתי מבין את זה איכשהו. גם כלכלית זה הרבה יותר תורם. בשביל שתהיה לך את ההזדמנות להגיע לשם, חובה לקחת אליפות. אני לא צריך להגיד לך את זה.
    נכון, מעבר שלב הבתים באירופית זה הישג משמח, גם אני שמחתי שמכבי של סוזה ניצחה את פרנקפורט ובורדו. אבל לעולם, בדגש על לעולם, לא הייתי מוותר על האליפות בשביל להגיע לשלב 32 הגדולות ולקבל שם בראש. ברגע שסדרי העדיפויות של אוהדי הפועל באר שבע יהיו דומים לסדרי עדיפויות של אוהדי קבוצה גדולה, אולי תהיו קבוצה גדולה.

    אם לא תיקחו אליפות העונה זה כישלון גדול. לא קטסטרופה, אבל כישלון. לא משנה כמה תנסו לייפות את זה.
     
    עידן444 likes this.
  7. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,163
    Likes Received:
    8,500
    ברור אין על זה ויכוח, אני רק הגבתי על המונח "מוקדם מדי"- כי מבחינתי לפחות, זה היה לחלוטין שווה את זה. אם אני הייתי צריך לבחור הצלחה אירופאית כבירה (לראשונה בחיינו), לבין אליפות 2 ברצף, אני בוחר בוילון מספר 1. כמובן שכולנו רוצים לשמור על התואר, אבל כמו שרואים, השחקנים מתקשים להחזיר את האנרגיות אחרי הדריכות עד חודש דצמבר, בסדר, זה המצב.
     
  8. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,668
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    הפועל באר-שבע קבוצת צמרת כבר 4 עונות אבל זה עדיין מועדון רעב שלא רגיל לתארים, כך שהאמת שחשבתי שהירידה המנטאלית אצלה תהיה קצת נמוכה יותר נניח ממה שקרה למכבי ת"א בעונה שעברה אחרי ליגת האלופות או למכבי חיפה\הפועל ת"א של הדאבל(לא שהיינו קבוצה שזוללת אליפויות, לא יצרנו שושלת, אבל היינו קבוצת צמרת קבועה, אירופה, גביעים). בשלב אחר של העונה הייתי אומר אולי שטוב שבאר-שבע לא הפסידה את המשחק הזה אתמול אבל ביחס לתוצאות האחרונות זה איום ונורא. מחזק את מה שאמרו אגב, אם לא תגיע אליפות שנייה ברציפות כשברור שההרכב טוב ואיכותי משל מכבי, ואחרי הפער המבטיח ושהמועדון הצהוב היה נראה מת - זה כישלון. אליפות שנייה זו כבר אמירה רצינית, שושלת, ובלי קשר אני מאמין שנראה את באר-שבע עושה מיני מהפכה בסגל אם לא יותר.
     
  9. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,163
    Likes Received:
    8,500
    לא מנסי לייפות שום דבר. אני מציג את המציאות כפי שאני רואה אותה מהמשקפיים שלי. לא חוויתי מעולם הצלחה אירופית, לכן מעדיף את זה על פני אליפות. כמובן שאיבוד האליפות, בטח אחרי שזה כבר היה בשליטתנו, יהיה לא נעים, כואב קצת, אבל לא אסון, כישלון או לא כישלון... שכל אחד יחליט איך שהוא רוצה להציג את זה. הגישה של היריבות לא מעניינות לי את קצה הזרת, החוויה, העוצמה, ההנאה, זה מה שרציתי בתחילת העונה, זה מה ששאפנו, והשגנו הרבה יותר מהחלומות באירופה. כל המסביב, מה זה תורם כלכלית, מה זה מוסיף למוניטין שלנו, לא מעניין אותי. דיברתי על החוויה האישית שלי כאוהד, שהייתי במקומות שאתה לא יכול לדמיין לעצמך.

    אז שוב, אני לא מציג פה עובדה בשם אוהדי הפועל באר שבע. אני מציג דיעה בשמי, הצלחה אירופאית, לראות את זה בעיניים שלי, בבאר שבע, הרבה יותר חשוב לי אחרי שאליפות כבר לקחנו. זו בסך הכל דעתי.

    אני שמח שמציגים את זה שאם לא ניקח אליפות מול קבוצה בסדר גודל כמו מכבי תל אביב, על כל משאביה, זה כישלון גדול, זה שוב מראה כמה התקדמנו.
     
  10. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,163
    Likes Received:
    8,500
    כולם היו לוקחים את בוזגלו לפני מליקסון. חוץ מאוהדים עיוורים שלא מסוגלים להפריד בין מה שמליקסון עבורינו, והוא באמת שחקן בית/נשמה לכל דבר, מאשר בוזגלו שמגיע עם אבא שלו והוא שכיר חרב לכל דבר. אותם אוהדים התרגשו מאוד שמליקסון חזר אלינו למרות שמכבי תל אביב רצתה אותו ולכן מליקסון הוא פרה קדושה.

    אגב, אני שוב אציין שמליקסון הוא שחקן כדורגל טוב יותר, אבל זה רק ששניהם בשיא. למליקסון יש פי אלף יותר תקופות רעות ושל היעלמות מאשר בוזגלו, לכן בוזגלו עדיף בלי למצמץ. כמובן שמבחינה מספרית אין מה להשוות בכלל.
     
    EsheD, amn and oFiRzZz like this.
  11. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,668
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    מעבר לנושא הרגשי שתואר כאן יפה, וזה חלק חשוב בכדורגל לדעתי ואפשר להבין, רגש זה חלק מהמשחק(אבל טוב שאנחנו האוהדים לא מקבלים החלטות בקבוצה בפן המקצועי) - סגנון המשחק של מליקסון יותר שובה עין, הוא באמת קוסם עם הכדור, עובר שחקנים עם תנועות הגוף, ממש רוקד על המגרש ויש מעט מאוד שחקנים שמכדררים ככה. בשנים בבאר-שבע הוא כן עמדה בהבטחה והציפיות שתלו בו, בילד שריגש את אוהדי בית"ר פעם ומאז היה תקוע במשך שנים רבות.

    גם אני חושב שהמסע האירופי של באר-שבע קוסם יותר מאליפות, אבל זה לא ששאלו אותנו האוהדים מהי הבחירה שלנו. האליפות הזו תוכרע שוב על הקשקש.
     
  12. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,695
    Likes Received:
    3,936
    יש לי תחושה שכמו עונה שעברה האליפות הזאת תוכרע על ברדה.
    כרגע ללא ספק הוא חייב לפתוח כל משחק. רק שיישאר כשיר
     
  13. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,455
    Likes Received:
    4,703
    הדבר היחידי שמליקסון יותר מבוזגלו זה אטרקטיבי. יש לו טכניקה יפה בכל מה שקשור לדריבל ושמירה על כדור.
    חוץ מזה, נופל ממנו בהכל. בוזגלו ספק מספרים רצחני, יש לו טכניקות בעיטה, מסירה והרמה משובחות והוא אתלטי יותר.
    לבוזגלו יש אפילו יותר קילר אינסטינקט ו"רוע", ומדובר בילדה עם קוקיות בלונד פלטינה.

    למליקסון יש פיקים, לפעמים ברצף של ארבעה משחקים, אבל לא על זה נמדד שחקן ובטח שזה לא הופך אותו ל"טוב יותר כששניהם בשיא".

    בערך פעמיים בעונה יש את הדיון הזה על מליקסון.
     
  14. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,695
    Likes Received:
    3,936
    מליקסון יותר פצוע. בעונות שלא הוא לא נופל מבוזגלו במספרים
     
  15. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,163
    Likes Received:
    8,500
    ממש לא נכון. מליקסון שהוא טוב הוא מייצר מצבים פי אלף יותר טוב מבוזגלו, לכן הוא גם שחקן יותר טוב, כי הוא פשוט הופך את כל הסובבים אותו לטובים יותר, הוא מערב נכון את הסביבה, הוא מייצר מצבים בקצב ועובד בשביל הקבוצה. בוזגלו הוא יותר קילר , אחד שיכריע לך משחק אחרי שישן 80 דקות.

    אני שוב אומר, אני לוקח את בוזגלו לפני מליקסון בכל יום ובלי מחשבות. בוזגלו יציב פי אלף וקילר כמו שמליקסון לעולם לא מסוגל להיות.