מחזור 2 בליגת העל: דרמה בטדי-הפועל ת"א 2 - 1 בית"ר

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Alvaro Recoba, ‏27/8/04.

  1. E-tam-R Member

    הצטרף ב:
    ‏15/5/04
    הודעות:
    703
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא ראיתי את המשחק. איך היה מגרלשוילי?
     
  2. Alvaro Recoba משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/6/03
    הודעות:
    12,566
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לפי ההתרשמות שלי, טל ואוזן היו הבולטים היום בחיפה כשאוזן הציל גול בצורה יפה, ולעומתו ווסלי פינה שוב היה חלש וראו שפעמיים הוא סוגר צמוד את הולצמן (הולצמן!!) אבל הוא מסתדר ומשחרר שתי בעיטות מסוכנות. כדאי שישתפר מהר, אחרת ישירו האוהדים הרבה בקרוב את השיר "אוהוהוהוהו דקל קינן".
    וראיתם כמה קולאוטי היה קרוב היום לשער? עשה דאבל דאבל פס עם קטן אבל נגיעה קלה של מגן אשדודי הזיזה לו את הכדור בסנטימטר מהותי http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/sad.Xxx
     
  3. נדב מיכאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    6,334
    לייקים שהתקבלו:
    0
    וואי חיפה כל הכבוד לכם ניצחתם את אשדוד!
    http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/eusa_clap.Xxx http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/eusa_clap.Xxx http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/eusa_clap.Xxx
    ועכשיו רק שימו לב איזה קבוצה הכי מעורבת בשערים בליגה?
    הפועל באר שבע,7 שערי חובה ו-6 שערי זכות,מישהו אמר שגוטמן משחק הגנתי?
    ואני בחרתי כבר את גול המחזור:דוארטה במספרת היום !!!!!!!!!!!!
    שער מצויין.
     
  4. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,018
    לייקים שהתקבלו:
    1,947
    חיפה ניצחה לטעמי, כי לא היתה מולה יריבה, אשדוד פשוט לא הגיעה למשחק וכמו שרובסון אומר, משחק כל כך נירפה...חלש ועלוב של האשדודים, אם הם היו מראים ולו קצת מהיכולת שהיראו בשנה שעברה, והם שיחקו גרוע ברוב השנה שעברה, חיפה היתה יוצאת עם נקודה.

    בקשר למשחק של מכבי, היום בבלומפילד קצת איכזב הקהל שלא בא, אבל כך או כך מכבי שיחקה על תוצאה על מנת להשיג ניצחון ולא על שום דבר אחר...מעניין מה הנציגים של באיירן כתבו. רק דברים טובים לזכותם זה בטוח.

    דוארטה, גול מדהים.

    מה זה המגרש הזה בנצרת עילית? איכס אחד גדול...
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/8/04
  5. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,602
    לייקים שהתקבלו:
    6,940
    נו באמת הראל.
    חוץ מקצת מיזרחי והרבה מינטואן, כולם היו מתחת לרמה הממוצעת שלהם בבאר שבע היום.
    ליפול על עוז יפרח זה קטנוני.
    השילוב שלו עם אלול הוא לא טוב, ואת זה נוכחנו לדעת כבר בעבר.
    תוסיף לזה משחק קטסטרופי של אלול(אחד מהחלשים בקבוצה),חוסר תיאום בינו לבין השוער, ותבינו למה עוז היה מתחת לרמתו היום.

    ואל תדאגו, אחרי הפגרה עוז יפרח יחזור להיות הבלם הכי טוב בארץ כמו בשנה שעברה...
     
  6. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,602
    לייקים שהתקבלו:
    6,940
    בקשר למשחק של הפועל באר שבע מול נצרת עילית:
    היה צפוי
    זאת ההרגשה שיצאתי ממנה בסוף המשחק של נצרת עילית מול הפועל באר שבע.

    היה צפוי שיפלו היום במשחק הרבה גולים.
    אמרתם לאנשים שהיו לידי אחרי מבט אחד שלי על המגרש העלוב, והאווירה השכונתית, שיפלו כאן הרבה גולים.
    גם טענתי שאנחנו היום נצטרך לכבוש אחד יותר מהם, כי גם אנחנו נכבוש וגם הם יכבשו ( המשכתי לטעון שיהיו עוד שערים לנו ולהם גם במחצית במצב של 2-2).

    היה צפוי שרחמין יספוג היום מס' שערים, כשלפחות את השער השני הוא היה חייב לקחת (מיקום גרוע ותגובה חלשה לכדור שעבר בין רגלי אלול).
    אמרתי את זה בשבוע החולף, ואף חזרתי ואמרתי את זה לחברי להסעה לנצרת עילית, אסור להעמיד שוער, לא חשוב עם קוראים לו סונרה, רחמין או דוידוביץ' כשהוא ערך אימון אחד בלבד עם הקבוצה.
    לאותו שוער לא יהיה תיאום עם ההגנה, ואז משחק ההגנה יראה לא מסודר.
    מורדי שוורץ היה חייב לקבל את הצאנס ולעמוד בשער.
    ככה גם מורדי היה יכול להראות באופן סופי מה יכולתו, ובהופעה טובה, אולי אף לתת לרחמין מלחמה טובה על אפודת השוער הראשון.
    אני עדיין חושב שניר רחמין שוער יותר טוב משוורץ, אבל רחמין, לאחר אימון אחד בלבד עם הקבוצה, ובלי שום תיאום עם ההגנה, לא יכול לפתוח בהרכב.

    המשחק היום, באופן צפוי למדי, הוכיח שאסור היה לתת לרחמין לפתוח.
    חוסר תיאום משבע עם ההגנה, לא פעם ולא פעמיים (במצבים שבהגנה מסודרת ומתואמת המגן או הבלם משאיר את הכדור לשוער או מרחיק בקור רוח) לא היה תיאום בין רחמין להגנה.
    פעם דדי שלא ידע עם רחמין יוצא ולוקח את הכדור או לא, והסתבך עם הכדור באגף שמאל, ובהרבה מזל, הצליח לשמור אותו כשהוא השחקן האחרון.
    בפעם אחרת יפרח מסר אחורה והכדור נחטף, ואלמלא איטיות בהתקפה של נצרת עילית היא גם הייתה מגיעה למצב של אחד מול אחד.
    והשיא כמובן, במחצית הראשונה, כשלפני סיום המחצית הראשונה, חוסר תיאום בסיסי בין יניב אלול לניר רחמין גרם לשוער לחשוב שאלול יסגור את הבעיטה לצד ימין שלו, ולכן הוא התמקם לקראת כדור לצד שמאל שלו, כמובן שחוסר התיאום גרם לזה כשהבעיטה הלכה לצד ימין של רחמין, הוא לא היה מוכן ולא היה במיקום טוב, וחטפנו את השער השני.
    לזכותו של רחמין נאמר שלא מדובר על שוער ברמתו של סונרה, ,אבל אם להגיד את האמת, אי אפשר לשפוט אותו באופן מקסימלי על פי יכולתו היום, כי כפי שאמרתי, אסור היה לו בכלל לפתוח בהרכב היום, רק לאחר הפגרה.

    היה צפוי ששוקי נגר יהיה חלש במשחק.
    אבל מה שלא היה צפוי, היא העובדה שאלי גוטמן פתח עם שוקי נגר, למרות ששוקי נגר סיכם כבר ביום חמישי את תנאיו במכבי ת"א. (או שלחלק כאן זה היה צפוי?)
    אם את העובדה שנגר החלש פתח במשחק ליגה במקום סתיו כמאבק על חולצת הרכב, אני יכול לקבל כי מדובר על החלטה מקצועית של גוטמן, את העובדה שנגר פתח למרות סיכום עם מכבי כבר ביום חמישי, אני לא יכול לקבל.
    לא יעלה על הדעת ששוקי נגר, שרק יומיים לפני המשחק סיכם במכבי ת"א, יעלה בהרכב הראשון, לא משנה אם מי שנלחם איתו על חולצת ההרכב הוא קובי וענקין או סתיו אלימלך.

    מה עוד היה צפוי?
    היכולת של קארבליו.
    כשבתחילת הקיץ הביאו אותו לבאר שבע, טענתי שמדובר בקשר בינוני ומטה שהפועל באר שבע לא צריכה.
    ואז התחילו התגובות לזרום, תגובות, שברובם שמעתי אנשים אומרים שקראבליו הוא קשר מצוין.
    אז לא, קשר של 30 אלף דולר ב90% מהפעמים לא יכול להיות ברמה הגבוהה ביותר. בטח לא אחד שכבר שיחק עונה בהפועל ת"א וראינו שהוא לא בלט.
    הוא מרבה לאבד כדורים, והחורים באמצע, אוווי החורים באמצע, בשני הגולים הראשונים הנוכחות שלו באמצע לא הייתה קיימת.
    בתחילת הקיץ לקחתי הימור שאט אט מתגשם, טענתי שקארבליו הוא "סיסטון 2", בינתיים, כואב לדעת כמה צדקתי.

    משהו לא צפוי.
    מישהו יכול להגיד לי מה לעזאזאל גוטמן הרוויח בחילוף של רמי אליהו בטומסיץ'?
    נגיד והיית מכניס את אביתר אילוז לאגף ימין, מובן בהחלט, אבל מה ההגיון בלהסיט את אלול לאגף ימין?
    מה חשבת גוטמן, שאם אלול שיחק גרוע כבלם, אם תעביר אותו לעמדה שהוא שיחק בה רק פעם אחת בקרירה, וגם זאת מאילוץ, הוא יפרח?
    אבל זה בסדר, גוטמן הודה בטעות (גם אם לא מילולית), הוא הודה בטעות בזה שהוא לקראת סוף המשחק הוציא את אלול והכניס את אילוז לאגף ימין במקומו.
    רק חבל שהוא לא לוקח אחריות אמיתית על הטעויות שלו.

    הצפוי והמביש.
    למה הפועל באר שבע ביתרון 2-0 על קבוצה חלשה כמו נצרת עילית מפסיקה לתקוף?
    הראה ראינו שמדובר בקבוצה עם מנטליות שברירית, קבוצה שאם קצת לוחצים על הדוושה שוברים אותה, למה להחזיר אותה למגרש?
    ולמה לעזאזאל, כאשר הפועל באר שבע משווה בדקה ה87 ל3-3, כשנצרת עילית בפניקה ובהלם מהגול שהם חטפו, לא להמשיך לתקוף?
    למה לעזאזאל להכניס את סתיו במקום אלעד?
    ינון כבר הוריד את האימונית, עשה את הדרך לאמצע המגרש כדי להכנס, ואז הובקע שער השיווין, גוטמן קרא לסתיו, ונתן הוראות לסתיו שיעביר לכל שאר השחקנים, תעבירו את הזמן עד לסיום המשחק.
    ומה זה יצר?
    זה יצר 5 דקות אחרונות שבהם נצרת עילית שנמצאת בפניקה מסתגרת בחצי שלה ולא יודעת מה לעשות עם עצמה, והפועל באר שבע מחליפה לה במשך הדקות של תוספת הזמן מסירות בין שחקני הגנה בלי כוונה לתקוף.
    רוצים סימןן לפאניקה של נצרת עילית?
    סתיו הכניס כדור חלש לרחבה, כדור שההגנה של נצרת עילית הייתה צריכה להסתדר איתו בקלות, אבל ההגנה של נצרת עילית, בגלל אותה פאניקה, העיפה את הכדור במהירות לקרן.
    הקרן כמובן, לא נוצלה על ידי באר שבע(גוטמן עדיין לא למד שהשיטה של הקרן הקצרה לא עובדת?)
    ואגב, רק אני רואה את העובדה שסתיו אלימלך, אחד מהסמלים הכי גדולים שלנו, כשחקן שנכנס בדקה ה90 כדי לבזבז זמן, ביזיון?

    לסיום, ניתן לומר שהיה צפוי שהפועל באר שבע יוצאת לפגרה כשהיא עדיין לא הגיעה לליגה.
     
  7. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,018
    לייקים שהתקבלו:
    1,947
    משה יש משהו לא צפוי שלא דיברת לגביו משום מה:

    המשחק של ב"ש לא נגמר ב-1:0 או 0:0 משמים ללא שערים.

    שוקי נגר לא היה גרוע, ומשה, סיכם במכבי ת"א בתאכלס לא אומר כלום...כמה שחקנים סיכמו עד היום במכבי וחתמו? עזו, ברוקולי, אפק, טריאק, אסולין, בונפלד, חליבה, ברדה, נו ומי חתם? אה נכון, אף אחד...אני בספק אם יחתום מישהו בכל אופן.
     
  8. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,602
    לייקים שהתקבלו:
    6,940
    אפילו גוטמן לא יכול לעשות גם שכונה וגם בונקר.
    גוטמן נפל מבחינה טקטית בשבועיים האחרונים, עם שוערים, עם בלמים, עם קשרים אחורים, עם כל המערך האחורי של באר שבע שכרגע נראה ברמה נמוכה מאוד.
    ככה שגם שהוא מנסה לעשות בונקר(והוא ניסה בשני המשחקים ואז גם חטפנו את השערים מהקבוצה היריבה) הוא לא מצליח לשמור על שער נקי.

    בקשר לנגר, החתימה במכבי כעת היא רק עניין של זמן, היום כאמור הוא קיבל שיחרור רשמי מבאר שבע, מחר או מחרתיים הוא יחתום באופן רשמי במכבי.
    בקשר לזה שנגר לא גרוע, הבחור היום איבד את הכדור שבעקבותו קיבלנו את הגול השלישי, בשבוע שעבר שני איבודים שלו הובילו לשני שערים שספגנו, מה צריך יותר?
    הקלטתי את המשחק וצפיתי בו אחרי שחזרתי מנצרת עילית, משום מה רן בן שמעון והשדר שהיה איתו ציינו את נגר לטובה, וזאת הייתה טעות מטומטמת.
    באחת מההתקפות אמרתי בוא נעקוב אחרי נגר ונראה כמה כדורים הוא יכול לאבד בהתקפה אחת, 4! 4 כדורים הבחור איבד בהתקפה אחת.
    הוא מאבד, באר שבע חוטפת, הכדור חוזר אליו והוא מאבד שוב.
    מאוד מוזר, כי כל ה156 איש שהיו ביציע של באר שבע הסכימו שנגר היה גרוע, וכל מי שדיברתי איתו בבית אמר שנגר היה בסדר, השוני הוא כמובן שאתם נאלצתם לשמוע לזיוני שכל בשבת של כדורגל כביכול נגר עשה עבודה טובה.
    הבחור הוא מכה, תאמין לי, הדבר הכי משמחשקרה השבוע, אפילו יותר מבואו של רחמין, זה שאתם לוקחים מאיתנו את שוקי "מה זה הדבר העגול הזה" נגר.
    ואל זה אני שוב רוצה להודות לכם - תודה לך מכבי ת"א שלקחת מאיתנו את שוקי נגר. http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/eusa_dance.Xxx http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/eusa_clap.Xxx http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/icon_thumright.Xxx :aaa021: http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/wave.Xxx :aaarse:
     
  9. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,018
    לייקים שהתקבלו:
    1,947
    הלוואי שנגר יבוא ויהיה טוב http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/tongue.Xxx :aaa021:

    כך או כך הוא לא יהיה זה שיקבע אם מכבי תפסיד או תנצח בצ'מפיונס...וגם ככה הוא בא על תקן חיזוק הסגל והספסל ובמחזור השני של הצ'מפיונס הוא לא צפוי לראות יותר מדי דקות, סאלם אבו סיאם יחזור.
     
  10. AleX-Del-Piero Member

    הצטרף ב:
    ‏15/12/03
    הודעות:
    252
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מוזר באר-שבע כובשת המון וסופגת המון...אי-יציבות בין הגנה להתקפה,בכל מקרה אני מרוצה שיש הרבה שערים והמשחקים לא מסתיימים ב0:0 המעצבן שהיה שנה שעברה,אני רוצה לראות היום את בית"ר עושה בית-ספר ומכניסה 3 גולים,יש לי תחושה שהמשחק יהיה מאוד מאוד מעניין ומתוח היריבות תוסיף לזה...דרך אגב כמה כרטיסים נמכרו למשחק.????קראתי בפעם האחרונה שנמכרו 8000 כרטיסים,אם זה נכון בטח מחר יהיה עמוס בקופות...
     
  11. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,018
    לייקים שהתקבלו:
    1,947
    נמכרו 4 אלף...לא 8 ולא נעליים...אולי היום ימכרו עוד 4 אז יהיה 8.
     
  12. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    זה באמת משנה כמה כרטיסים נמכרו, עד יום שישי בערב נמכרו קרוב ל6 אלף. היום בבנאים צפוייה מכירה של בערך עוד 1000-2000 ואז במגרש אנחנו צפויים למלא את החלק שלנו. שזה בין 13,000 ל15,000 תלוי בצפיפות.
     
  13. יוגב אסולין Guest

    לב"A יש בעיה גדולה בחלק האחורי. אין להם ביטחון בכלל יש להם שחקנים טובים אבל ברגע שאתה לא סומךע לה שוער שלך ועל מי שנמצא לידך אתה לא יכול לעשות את העבודה שלך בשקט. ובגלל היא סופגת המון. עכשיו הם הביאו את ניר רחמין מהפועל ת"א. הוא אמור לשפר את המצב ולהקנות לקבוצה ביטחון ניראה עד כמה זה יעבוד. אני מאוד אוהב את אסי רחים וברע שהוא עבר לב"ש לפני 5 שנים (אם אני זוכר נכון) אמרתי שיט אשקלון יורדת ליגה. הוא עמוד טווח שלנו וב"ש מסתדרת. בב"ש לא ידוע מספיק להעריך אותו ואת השקט שהוא נתן לחלק האחורי של הקבוצה והיום הם משלמים על זה מחיר כבד של פתיחת עונה גרועה עם הפסדי נקודות מיותרים לחלוטין.

    בקשר למשחק היום של בית"ר ירושלים באמת יהיה מעניין. מזה תקופה מאוד ארוכה בית"ר לא היתה עדיפה על הפועל ת"א או קבוצת צמרת והפעם זה קורה. בית"ר מגיעה במצב הרבה יותר טוב גם בגלל איך שהיא ניראת וגם בגלל איך שהפועל ת"א ניראת.
    המשחק הזה יכול לתת לבית"ר פתיחת עונה מעולה שהרי רוב הפרשנים נתנו לה 2 הפסדים בטוחים ב2 המשחקים הראשונים ועכשיו היא יכולה להיות די בצמרת דבר שיתרום להתלהבות שלה צעירים של בית"ר ויוכל להביא אותה לעונה שסוף סוף באמת תיהיה רחוקה מתחתית הליגה.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏29/8/04
  14. בית"רי מלידה Member

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    9,190
    לייקים שהתקבלו:
    1
    המשחק של בית"ר היום הוא משחק " מראה כיוון " :

    עונה מאכזבת כמו שנה שעברה

    או

    חזרתה של בית"ר לצמרת הליגה.

    הרבה תלוי בחוזק המנטלי של השחקנים הצעירים.

    לקהל של בית"ר יש היום תפקיד חשוב מאין כמותו - הלוואי שיתרכז בעידוד ויעזוב בצד את שירי הגנאי הטיפשיים, שלא תורמים כלום.

     
  15. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,151
    לייקים שהתקבלו:
    382
    פחח, אז אם בית"ר מנצחת את הפועל האפרורית אנחנו חוזרים לצמרת? הלוואי שזה היה ככה.