מחזור 17: מאלגה מנצחת את ריאל ובארסה עם 16 פור

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ספרדי' פורסם ע"י Iker Casillas, ‏20/12/12.

  1. Civil Anti Madridista

    הצטרף ב:
    ‏21/11/08
    הודעות:
    7,448
    לייקים שהתקבלו:
    2,667
    http://i.imgur.com/Kdptq.Xxx

    צריך לזכור שגם סרחיו ראמוס זכה למפגן הכוח האומלל של מוריניו. אבל אין ספק שהפעם הוא הלך רחוק מדי
    אפשר לומר שהעונה הנוכחית היא לא מהמזהירות של איקר, אבל אם מסתכלים על כל הקבוצה הוא בטוח לא הבעיה במצבה
    לאורך ההיסטוריה היו לא מעט של ראש בראש בין מאמן לקפטן\אהוב הקהל. ובכל המקרים כמעט, המאמן נזרק החוצה

    נכון לעכשיו הכל הולך נגד מוריניו, וזה פשוט קלאסי עבורו לסיים את העונה והקדנציה במדריד עם הצ'מפיונס ליג ביד

    http://up360.siz.co.il/up2/tmzwumjykmzm.Xxx
     
  2. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,214
    לייקים שהתקבלו:
    412
    לדעתי התגובות פה קצת חסרות אובייקטיביות (אוהדי ברצלונה בגלל השנאה למוריניו, אוהדי ריאל בגלל האהבה לקסיאס). ה"קפטן" הזה של ריאל, במקום לשמור על השקט של הקבוצה ולעשות את תפקידו כקפטן, הוא מקור לשערוריה חדשה כל שבוע. פעם הוא לא חוגג בגולים של רונאלדו, פעם הוא אומר שהוא יצביע לראמוס לשחקן השנה, כל הזמן דיווחים על ריבים שלו ושל ראמוס עם מוריניו. גם כשאני רואה את ריאל משחקת, הוא לא דוחף את השחקנים. הוא רק מתמרמר וצועק על כולם כל הזמן כמו פולניה. לראות אותו ומנגד את פויול בברצלונה (קפטן אגדי, לא פחות), זה שמיים וארץ. מוריניו לא סתם שם קפטן על הספסל, ולא סתם מגיע למצב שהוא תוקף בתקשורת את השחקנים שלו, כנראה שהם ממש בעייתיים, וזה נראה כאילו הבעייתי ביותר זה קסיאס והאגו שלו.

    אולי עכשיו מוריניו יהיה בחוץ בגלל הפרשה הזו, והיחידה שתפסיד היא ריאל. בגלל ה"קפטן".
     
  3. פול סקולס Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/06
    הודעות:
    5,690
    לייקים שהתקבלו:
    324
    פשש, איזו קבוצה משוסעת.
    מה זה עוזר שיש להם שחקנים יותר טובים משלנו אם הם בכלל לא פנויים להתעסק בכדורגל?
    שימשיך ככה, לפחות עד פברואר.
     
  4. amirb91 משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/9/08
    הודעות:
    5,983
    לייקים שהתקבלו:
    9
    בניגוד למה שקורה בריאל אני התרשמתי מאוד מהמשחק של מלאגה אתמול, בייחוד במחצית השניה בה ההתקפה של מלאגה בראשות חואקין ואיסקו שפשוט עצו צחוק מההגנה של ריאל
     
  5. xavi6 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/8/06
    הודעות:
    7,893
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שערוריה זה להגיד למי לבחור. אתה רואה את פפ אומר לשחקנים לבחור במסי? אתה רואה את ונגר אומר לשחקניו לבחור בווילשר? מה השטויות האלה? מה שמוריניו ואוהדי ריאל מצפים מקסיאס זה בעצם לשדר על אותו גל-הבעיה שקסיאס לא רוצה להיזכר כסמל גדולף וגם לא כספורטאי ענק, הוא רוצה להיזכר כאדם הוגן. לקסיאס יש עקרונות ונמאס לו מהבולשיט שמוריניו מכניס לחדר הלבשה. מוריניו מוביל את ריאל מדריד לאובדן זהות, ובעיקר לשפל של השפל. גם מבחינת סגנון משחק וגם מחינת האופי של השחקנים. בעבר שחקנים כמו פפה לא היו נשארים במועדון עונה אחת ועוד "זוכים" לנשק את הסמל, כיום אוהדי ריאל ברוב עליבותם חושבים שזה, הפסיכופט הצבוע הזה, הוא סמל אמיתי. בעבר ריאל מדריד כאשר הייתה מפסידה, לא משנה כמה ההפסד מר והיריבה שנואה-היא הייתה נשארת על המגרש ומוחאת לה כפיים, כי ככה מתנהגים ספורטאים. בעבר ריאל מדריד לא התלוננה נון-סטופ על השיפוט. בעבר מאמן ריאל מדריד לא חיכה לשופט בחנייה שלו בשביל להתלונן. בעבר ריאל מדריד לא ניהלה מלחמות מול העיתונאים. בעבר ריאל מדריד לא גרכה סביבה כ"כ הרבה שנאה וסלידה, כי אין מה לעשות-השחקנים שלה דוחים בכל מגרש שהם מגיעים אליו, אין להם את טיפת הספורטיביות המינימלית, והם מקבלים את העידוד ממוריניו להמשיך בזה. כול העולם נגדינו. אז לפפה מותר לשבור רגליים, לראמוס מותר לירוק על שחקנים, לארבלואה מותר לחלק מרפקים, לאלונסו ומרסלו מותר פשוט ללכת על הרגליים. זה רק בעידן מוריניו. אבל אני לא מופתע שאתה תומך במאמן עם תסביכי שליטה חמורים ומכנה אחד כמו קסיאס "קפטן" בזלזול, אתה אוהד ארסנל...מה אתה מבין על מאמנים וקפטנים?

    איקר קסיאס נמצא בריאל מדריד מאז שהיה ילד, הוא האחרון שרוצה ברעתה של ריאל מדריד. בכל מסיבת עיתונאים וכל שאלה איקר קסיאס אומר שהיחסים בינו לבין מוריניו טובים. זה שיש פילוג זה בכל חדר הלבשה, השאלה כמה גדול ולמה. אולי תשאל את מוריניו למה הוא לא מצליח לאחד את הקבוצה שלו, וסביר להניח שאחד כמו קסיאס שתמיד מנסה להיות טוב עם כולם (עכשיו אוהדי ריאל מדריד יטענו שהלשון שלו תקועה בתחת של צ'אבי, נו בחייאת. תתבגרו, אל תהיו מוריניו) לא הגורם לזה. מורינו אולי אשם, כי כל הזמן הוא מנהל מלחמה עם שחקניו דרך העיתונות. פעם עם רונלדו שלא מאושר, פעם עם בנזמה שלא משחק מספיק, פעם עם קאקה שלא טוב מספיק, פעם עם אוזיל שלא יציב מספיק, פעם עם ראמוס שמעז לתמוז באוזיל שסופסל ואז ראמוס מסופסל...מוריניו רוצה חיילים, בקבוצות כמו צ'לסי או אינטר שהן חסרות כל זהות ומסורת והן יעשו הכל בשביל תואר אז זה מתקבל על הדעת, במדריד לא. למדריד יש מסורת, יש דרך, יש כבוד. מתישהו הבלוף היה אמור להיתגלות. קסיאס הוא לא הבעיה, מוריניו הוא הבעיה.

    אל תלך ז'וזה!
     
    נערך לאחרונה ב: ‏23/12/12
  6. riquelme1 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/04
    הודעות:
    10,069
    לייקים שהתקבלו:
    338
    +1.

    כל כך הרבה יותר טובה, חדה, ומאוזנת מהעונה הקודמת, פשוט שמיים וארץ. וזה מוכיח את הטענה שלי, מאלאגה בלי קאסורלה קבוצה טובה יותר.

    חואקין באמת היה ענק אתמול, ובכלל הוא ענק כל העונה הזאת.
     
  7. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,573
    לייקים שהתקבלו:
    3,635
    ?חסרות כל זהות כמו אינטר וצ?לסי?. האמת שהסכמתי עם הדברים שרשמת עד המשפט המגוחך והיהיר הזה.
     
  8. סדרו קייטע Member

    הצטרף ב:
    ‏11/3/12
    הודעות:
    1,434
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני אחרון תומכי מוריניו בבט"ש, אבל במקרה הזה עם מסכים עם ברגקאמפ (המשתמש) באלף אחוז.

    אם הייתם משנים את השמות אפשר היה לחושב שכותבים פה על מכבי תל אביב בעידן העריצות של נמני. מה השכונה הזאת? זכותו של מאמן להוריד שחקן לספסל מכל סיבה, גם מקצועית וגם משמעתית.

    אני גם מסכים שקסיאס, כמו רוב השמות הגדולים המקומיים שעברו בריאל, מאד ממלכתי בהתנהלות התקשורתית והציבורית שלו (מגיע לאיקר אוסקר (גארסיה?) על ההצגות המאוכזב שלו אתמול אחרי כל החמצה או גול שריאל חטפה) אבל נחש לא קטן מאחרי הקלעים.

    בעונה הראשונה של גווארדיולה בברצלונה הוא הושיב את פויול על הספסל לאורך לא מעט משחקים לטובת מארקס. לא זכור לי שמישהו עשה מזה ענין כל כך גדול.
     
  9. סדרו קייטע Member

    הצטרף ב:
    ‏11/3/12
    הודעות:
    1,434
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שתי הערות לגבי חואקין:

    1. הוא ממשיך את מגמת השחקנים שנראים הרבה יותר טוב מחוץ לולנסיה. לא תהיה הגזמה לטעון שלא ראינו אותו מציג יכולת כזאת מאז ימיו בבטיס.

    מדהים לראות שהשחקן הכי טוב של צ'לסי, אחד משלושת הטובים של סיטי, שני השחקנים הכי טובים של מאלגה, כולם שחקני ולנסיה לשעבר. והכי מדהים שולנסיה לא נראו כל כך טוב שכולם שיחקו שם.

    2. חואקין הוא מסוג השחקנים שאם אתה לא מכיר את העובדות, אתה יכול לחשוב שהוא בן 35+. הרי בעיני רוב האנשים שיא הקריירה שלו היה המונדיאל ב2002 ונראה שהוא באזור מאז ומתמיד. האמת היא שהוא כולה בן 31.

    גם סביולה וסנטה קרוז נכנסים לקטגוריה של שחקנים שצעירים בהרבה בפועל ממה שאולי נראה.
     
  10. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    מצטרף למחמאות וההערות לגבי חואקין של סדרו, עמי ואמיר. רגע לפני שהקריירה שלו נגמרת בצורה מאכזבת, הבחור התעורר ונותן עונה נהדרת. מול ריאל זה אולי היה השילוב הנהדר עם איסקו (גם לו עונה מצוינת), אבל ממה ששמתי לב לאורך החצי עונה שעברה עד כה זה שלחואקין יש תיאום מצוין עם סביולה (לא מבריק, אבל יכולת טובה בגדול).

    חוץ מחואקין סנטה קרוס הוא ההפתעה שלי, הייתי בטוח שהשחקן הזה כבר גמור לחלוטין אחרי שגם ככה חשבתי שלאורך רוב הקריירה שלו הוא היה אוברייטד. אני עדיין לא מחזיק ממנו, אבל היכולת שהוא מציג טובה מזו שחשבתי שיציג.
     
  11. aloneli Member

    הצטרף ב:
    ‏2/2/10
    הודעות:
    3,364
    לייקים שהתקבלו:
    16
    מסכים לגמרי.
    עשו מהסיפור הזה יותר מידי,גם את קסיאס אפשר לספסל אפילו שהוא שוער וקפטן הקבוצה.ההתייחסות למקרה והקטע הזה שלצלם את התגובה של קסיאס בכל שער או מצב היה עלוב מצד התקשורת.גדולים ממנו ירדו לספסל ולא עשו מזה רעש כמו בסיפור הזה.
     
  12. xavi6 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/8/06
    הודעות:
    7,893
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה טועה ומטעה. גורדיולה הושיב את פויול בספסל בגלל פיקה, וגם זה לקראת סוף העונה. הפציעה של מארקז הכניסה את פויול חזרה להרכב.
    יש הבדל בין לספסל בלם, לבין לספסל שוער ש10 שנים פותח, אפילו במשחקי גביע. הבדל עצום.

    קסיאס נחש מאחורי הקלעים? איך קפטן נבחרת וקפטן ריאל מדריד שמתנצל בפני חבריו לנבחרת מקבוצתו היריבה יכול להיות נחש?
     
  13. riquelme1 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/04
    הודעות:
    10,069
    לייקים שהתקבלו:
    338
    מצטער על הבוטות, אבל לדעתי זה שטויות. חואקין לא היה כזה רע בולנסיה, בעצם הוא בכלל לא היה רע, כן הוא לא ממש הצדיק את הסכום היחסית גדול שולסיה שילמה עליו(25 מיליון יורו), אבל הוא היה טוב מאוד ברוב העונות שלו, גם עם לא הגיע לאן שהיה אמור להגיע.

    מאטה וסילבה הגיעו לצ'לסי וסיטי בעיקר בגלל ולנסיה, ככה שלהגיד שבגלל העזיבה של ולנסיה זה לא נכון, אני עדיין חושב שהם אוברייטד גדולים גם באנגליה.

    ואיסקו בכלל עזב את ולנסיה בגיל 18, שהוא לא קיבל שום צ'אנס אמיתי, למעשה לא היה לו יותר מ-5 משחקי ליגה.

     
  14. xavi6 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/8/06
    הודעות:
    7,893
    לייקים שהתקבלו:
    0
    עמי, אתה מודע לכך שאתה היחיד שמחזיק בדעה ההזויה הזאת שמאטה אוברייטד? הרי קשקשת על ג'יגאריני שהוא גאון עוד כשהוא היה במטוס לסביליה, בסדר. קשקשת על באנגה שהוא לא פחות טוב מצ'אבי. חילול הקודש, ניחא, אני אתאיסט. אחרי זה המשכת עם זה שזיגיץ', שחקן ליגה שניה באנגליה (?) הוא חלוץ מהטופ העולמי. אבל זה? מאטה, השחקן הכי טוב של צ'לסי עונה שעברה, הוא אוברייטד לדעתך. לדעת כל אוהדי צ'לסי מדובר ברכש הכי טוב כנראה ב-5 שנים האחרונות, אבל לדעתך הוא אוברייטד, אין גבול? עד מתי תתן לשנאה אישית שלך לשחקן מסוים לבלבל לך את העובדות? אתה יודע, גם מסי לא הופיע בחצי גמר של ברסה-צ'לסי. והקבוצה שלו לא עשתה בונקר...

    סילבה לדעתי היה מלך הבישולים של הסיטי עם 15. טורה לשם השוואה היה עם 6, ולדעת רבים הוא היה ה-שחקן של האליפות. בחייאת, דיי, אתה מביך.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏23/12/12
  15. סדרו קייטע Member

    הצטרף ב:
    ‏11/3/12
    הודעות:
    1,434
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני מסכים עם הטענה שברמה המקצועית הסיפסול של פויול היה פחות מופרך מקצועית. מצד שני שמסתכלים על זה מזווית של "סמל", פויול לא פחות גדול עבור ברצלונה,מקסיאס עבור ריאל. דוגמה יותר רלבנטית? בעונה הראשונה של מוריניו הוא ספסל את רונאלדו במשחק ביתי סארגוסה לאחר שהוא ביקר את הטקטיקה של מוריניו בקלאסיקו הראשון בחצי גמר האלופות. ריאל הפסידה את המשחק. עשו מזה קצת ענין אבל לא משהו שמתקרב למה שקרה אתמול. אז נכון שרונאלדו הוא לא סמל של ריאל, אבל מקצועית הוא חשוב לה לא פחות.

    העובדה שמישהו הוא סמל לא שמה אותו מעל החלטות של המאמן. וגם אם אתה לא מסכים עם ההחלטה, כמה רעש אפשר לעשות מהשטות הזאת? הזוי לראות שהספרדים, עם כל מסורת והתארים שלהם, יכולים להיות לא פחות צהובים ושטחיים מאופירה.


    ריקלמה,

    זה שחואקין היה "לא רע" זה בדיוק הענין, מכוון שציפו ממנו להיות אחד הטובים בעולם בתפקיד וזה לא קרה. לפני המעבר למאלגה לא מעט אנשים ראו בו שחקן גמור. ואני לפחות לא ראיתי אותו מציג את היכולת הזאת במדי וולנסיה, בטח לא בעונות האחרונות.

    לגבי איסקו, זו בדיוק הנקודה. היה לולנסיה את אחד הכשרונות הגדולים בעולם והם לא נתנו לו הזדמנות, אפילו לאחר העזיבה של סילבה. במידה והוא היה מקבל יותר הזדמנויות יתכן שהוא לא היה ממהר לעזוב (למרות שהוא בן מאלגה וגם לעובדה הזו הייתה השפעה על ההחלטה שלו).
     
    נערך לאחרונה ב: ‏23/12/12