מחזור 17 בליגת העל: עירוני ק"ש ואשדוד ממשיכות לרוץ

אם אתה מסתכל באופן יחסי, אז בהחלט אפשר. מן הסתם רמת ציפיות, רמת התנאים וכפועל יוצא רמת הקבוצה ששאפר לשאוף שונות.

 

יובל נעים המאמן הכי בכיין בליגה ורואים את זה מתחילת העונה, הוא הפך את בית"ר לבכיינית מס' 2 אחרי הפועל(שתמיד ימצאו על מה לבכות).
כמו שלופא קדוש, יוסי מזרחי, שייע פייגנבוים ועוד כמה מאמנים ותיקים אומרים מתחילת העונה - בבית"ר בוכים יותר מדי, הסגל שם סביר ועם מאמן נכון וגישה נכונה היה אפשר להוציא מזה יותר(בטח עם הליגה תחת יש העונה).

מבדיקה קטנה: לסכנין יש סגל 18 שחקנים ולא שמעתי את שלומי דורה בכל ראיון בוכה על האין-עומק שיש לו והקבוצה שלו עושה עונה מצוינת עד עכשיו, להפועל פ"ת שפתחה עם מינוס 9 נקודות יש סגל מאוד קצר עם המון צעירים ושחקנים לא מוכרים וגם קבוצה בפירוק יש כרגע יותר נקודות מאיתנו אם מוסיפים את הנקודות שלקחו להם, שלא נדבר על קבוצות כמו עכו ורמת-השרון.

אבל לפעמים יש גישה של מאמן כמו יובל נעים שבא להקטין ציפיות כדי להסית את האש מיכולות האימון הרדודות שלו ומעביר את כל האשמה אל עבר סגל השחקנים החלש שלו ועל השחקנים הגרועים שלו, מאמן בושה ובגלל זה מחר נחטוף בראש מעכו ונרד ליגה בסיום העונה.

 

וזה מה שאני מנסה לומר. ברגע שקבוצה אחת אולי כבר לא מסוגלת לייצר מצב שהיא תקבל יותר הכנסות כמה כסף שתי קבוצות יקבלו כבר מהספונסורים השונים? אני מבין היטב את הגאווה של אוהדים, אבל לדעתי כל בן אדם רוצה שהקבוצה שלו מצליחה. אני מעדיף שהקבוצה שלי מנסה להצליח מאשר לדשדש במקומות הרבה יותר נמוכים בגלל גאווה. כך לפחות אני חושב.

דה לה האזה, אני לא ממש מתבאס שאני כנראה היחיד שחושב בצורה אחרת. לאנשים זכותם לחשוב מה שבא להם. כל עוד הויכוח ענייני ולא אישי אין לי בעיה עם אף אחד. היה לי בימים האחרונים ויכוח קשה לאחר התקרית המכוערת במשחק הגביע של אייאקס מול AZ, אבל הויכוח לא פלש לפסים האישיים.

 

הצלחה היא לא חזות הכל. חוץ מזה אם מישהו רוצה להשקיע בכדורגל, אז שישקיע ולא יבכה על עיריה.
עיריה מקסימום יכולה לספק תשתית מסוימת.

החשיבות של מועדון מסוים היא מעבר להצלחה. יש מסורת, יש סמל ויש הסטוריה של המועדון. יש את מה שהוא מייצג לקהילה שלו.

 

יובל נעים כן מאמן טוב שעשה דברים יפים בהפועל פתח תקווה שנה שעברה ובהפועל רמת גן לפני זה. נכון שהוא לא מביא הכל לידי ביטוי בבית"ר, אבל אי אפשר להתעלם מזה שבבית"ר כרגע עוטפות אותו לא מעט בעיות וקומבינות (כולל שהוא עצמו מעורב בהן).

 

אבל שוב - מניין לך שהמשוואה הזו (קבוצה כושלת + קבוצה כושלת = קבוצה מאוחדת ומצליחה) נכונה בכל המקרים? בתגובה קודמת הזכרת שתי קבוצות הולנדיות שהוקמו בעקבות איחודם של מספר מועדונים קטנים (טוונטה ואוטרכט); הראשונה כמעט ונמחקה מהמפה ב2003, לאחר שפשטה רגל, ורק בשנים האחרונות החלה להתמודד בצמרת הגבוהה - ואילו האחרונה מדשדשת במרכז טבלת הEREDIVISE עד ימינו אנו. האם אלו הדוגמות הטובות ביותר שלך ל"הצלחה"? האם לשתי הקבוצות של פ"ת, לדוגמה, באמת כדאי להתאחד בתמורה להתבססות במקום השביעי בליגת העל, במקרה הטוב?

 

אולי לא היה כדאי להביא את הדוגמאות מהולנד למרות שאי אפשר לדעת מה היה קורה אילולא האיחוד. אגב גם AZ, הקבוצה שמובילה כרגע את הליגה נולדה כתוצאה מאיחוד. ברור שאין וודאות לעתיד יותר טוב, אבל מבחינתי אי אפשר לקדם את הכדורגל בסיטואציה שיש בארץ. יש פשוט יותר מדי קבוצות בשטח מצומצם. כשאני רואה איצטדיון חדש שלא מצליח להתמלאות אז לאן פנינו הולכות? שמע, אני לא מומחה בעניין, אבל קצת עצוב לראות בארץ מגרשים ריקים, לא?

 

אבל נאמר, שאיחוד לא מגדיל את כמות הצופים.
יש סיבות אחרות למיעוט של קהל.

 

הוא אל מביא כלום לידי ביטוי בבית"ר חוץ מאת כושר הבכיינות הבלתי ניתן לחיקוי שיש לו.
הזכרת את הפועל רמת גן וזה בדיוק מה שהוא מנסה לעשות מבית"ר ירושלים.
אז יש לי חדשות בשבילך ובשבילו אנחנו לא הפועל רמת גן.

 

de Middenweg, אני מבין את הטענה שלך, אבל אתה צריך להבין משהו בסיסי. כדורגל הוא משחק שבנוי גם על שנאה. כן כן, שנאה. אני לא הייתי אוהד הפועל לולא הייתי שונא בכל איבר בגופי של מכבי פ"ת. אני בחיים לא אתאחד עם מכבי פ"ת גם אם זה אומר שהאיצטדיון החדש יהיה מפוצץ גם במשחקי נוער. לא מוכן. בשום פנים ואופן. אני ומכבי זה לא אותו דבר, אני שונא מכבי, אני אנטי מכבי, לעיתים אני חושב שאני יותר שונא מכבי מאוהד הפועל. ככה גם בכל הקשור לברצלונה. לצד קעקוע של הסמל של ברצלונה יש לי מתחת "100% אנטי מדרידיסטה", כי זה משהו שהולך ביחד. השנאה היא שעושה את ההבדל, וכמו שאמר קרייזי בלו-אני אעדיף להיתאחד עם סכנין נצרת ואום אל פחם לפני שאני מתאחד עם מכבי. זה לא משנה כמות, זה משנה האיכות. ואל תתבלבל, להפועל יש גוש מדהים של אוהדים. האוהדים שלנו נתנו תצוגת עידוד מדהימה היום. אני לא יודע ממתי אתה עוקב אחרי הפועל, אבל פעם היו לקבוצה אוהדים הרבה יותר מסורים ועיקביים. לאחרונה רואים אותם רק בדרבים או במשחקי פתיחה, ואני מאמין שככל שהקבוצה תשתפר-ככה האוהדים יצאו אחוצה, וכולם יראו שלהפועל יש חתיכת גרעין אוהדים. בכל זאת, אנחנו קבוצה של עיר שלמה. למה? כי הרוב קובע.

לא אכפת לי לראות איצטדיון חצי ריק, עם החצי המלא מאושר, מעודד, ובעיקר יש לו את מי לקלל ביחד http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx

 

על פניו, בהחלט נראה כי איחוד בין קבוצות מהווה את הדרך הטובה והיעילה ביותר למלא את האצטדיונים השוממים - אבל במציאות האהדה הישראלית, העניינים אינם כה פשוטים.

ראשית, בניגוד לתרבות האהדה בהולנד (אני מניח שאצלכם עיקר הזיקה בין האוהדים לקבוצה נובע מגאווה עירונית), חלק לא מבוטל מהישראלים מרגישים שייכות לקבוצותיהם מסיבות פוליטיות ואידיאולוגיות גרידא (דוגמות חיות: בית"ר, הפועל חיפה) - ואיחוד עם קבוצה שמהווה את הניגוד המושלם לאג'נדה של האוהדים הללו, יגרום לניכור והתרחקות מהקבוצה המאוחדת מצדם, ובכך יצור קרחות גדולות עוד יותר באצטדיונים.

בנוסף לכך, מרבית חובבי הספורט הישראלי יפקדו את המגרשים רק כשהם מקבלים את התמורה הראויה מקבוצתם - הצלחות. כך, למשל, אוהד ממוצע של מכבי חיפה לא יטריח את עצמו להגיע להתמודדות מול אשדוד ביום רביעי, שכן הקבוצה מדשדשת במרכז הטבלה ומצויה מחוץ לתמונת האליפות. כמה ירוקים, לדעתך, הגיעו לקרית אליעזר במשחק מול האשדודים לפני שנתיים, כאשר מכבי חיפה הוליכה את הטבלה בפער של 8 נקודות מסגניתה? כמובן, את "בעית הנאמנות" של האוהד הישראלי המצוי, גם איחוד קבוצות לא יפתור. סביר להניח שהאצטדיונים השונים יתמלאו רק כאשר המועדון שמשתמש בהם ימצא את עצמו מתמודד על תואר כלשהו; לעומת זאת, במידה והוא יאבק בתחתית, המגרשים בנתניה/פתח תקווה/באר שבע ישארו מיותמים, כפי שהם כיום. וזה בכלל לא חשוב אם תשחק שם "הפועל פתח תקווה" או "פתח תקווה יונייטד".

 

http://images.one.co.il/images/teams/Logos_111x111/26.Xxxהפועל עכו - בית"ר ירושליםhttp://images.one.co.il/images/teams/Logos_111x111/2.Xxx

ראשון, 19:10, עכו

http://images.one.co.il/Images/Teams/Logos_55x50/26.Xxx
הפועל עכו מגיעה למשחק כאשר היא ממוקמת במקום ה-7 עם 24 נק'. במחזור שעבר ספגה הקבוצה תבוסה קשה מידי בני יהודה (4:1), שבמהלך השבוע החולף ניסו במועדון להתאושש ממנה. לקבוצה יש את ההתקפה השלישית בטיבה בליגה (הפועל ת"א ומכבי חיפה מקדימות אותה) עם 27 שערים. הניצחון האחרון של עכו על בית"ר היה בשנה שעברה, אך שלושת הכובשים באותו משחק כבר לא משחקים בשורות הקבוצה.
למרות התבוסה בשבוע שעבר, המאמן אלי כהן ימשיך לתת קרדיט במרכז ההגנה לניסו קפילוטו ולגבע ברקאי. כהן מתלבט בקישור בין יובל שבתאי שהיה מוצהב במחזור שעבר, לנבוסיה מרינקוביץ', שכבר זמן רב מחכה לחזור ולפתוח בהרכב. דימאקו פידליס, שכבר התאושש מפציעה ומשה ומשה מישאלוף, יחכו להזדמנות שלהם מהספסל. הבלם אדי גוטליב חזר להתאמן עם הקבוצה לאחר שסיים לרצות את עונשו בכלא הצבאי עקב עריקות.

http://images.one.co.il/images/d/400_221/gg1032382.Xxx
ממשיך לקבל קרדיט בהרכב, ניסו קפילוטו

הרכב משוער: דודו גורש, שגיב כהן, ניסו קפילוטו, גבע ברקאי, אלירן דנין, עבד מורג'אן, אלכסנדר דוידוב, סינטיהו סלליך, גיא דיין, יובל שבתאי(נבוסיה מרינקוביץ), סטפן שצ'פוביץ'.

http://images.one.co.il/Images/Teams/Logos_55x50/2.Xxx
בית"ר ירושלים מגיעה למשחק כשהיא נמצאת במקום ה-12 בליגה עם 15 נק'. בשבוע שעבר הפסידו הצהובים ליריבתם לתחתית, הפועל ב"ש, מה שיוצר הרבה לחץ במועדון הירושלמי עקב הקרבה הגדולה מאוד לתחתית (מקודה מהקו האדום). גם הקו הקדמי הלא מרשים של בית"ר לא נותן יותר מדי סיבות לאופטימיות כאשר הקבוצה כובשת רק 10 שערים ב-16 משחקים (ההתקפה הגרועה בליגה).
לגבי ההרכב הצפוי, נראה שהמאמן לא סגור על מספר עמדות. נראה כי ברק משה צפוי לשחק בעמדת המגן השמאלי בשל היעדרותם של אבי ריקן המורחק ושי חדד המוצהב, אם כי ישנה אפשרות כי מתנאל בן סימון ישחק כמגן שמאלי ומשה יעבור לקישור על חשבון אחד משחקני ההתקפה.
אנדריי פיליאבסקי ומיגל פורטיז'ו יפתחו כבלמים כאשר בקישור צפוי המאמן לפתוח עם שני קשרים אחוריים, דן איינבינדר וקובי מויאל, כשמלפנים לצד אבירם ברוכיאן נראה כי ישנה התלבטות אם לשחק עם סטיבן כהן או לפתוח עם צחי אליחן ושני שחקני התקפה בדמות עמית בן שושן ועדן נחמני.

http://db3.stb.s-msn.com/i/61/1611187EF22BE5FA7C14C9F740EC.Xxx
היחיד שמייצר שערים בבית"ר העונה, עמית בן שושן

הרכב משוער: אריאל הרוש, אלי דסה, אנדריי פיליאבסקי, מיגל פורטיז'ו, ברק משה (מתנאל בן סימון), קובי מויאל, דן איינבינדר, אבירם ברוכיאן, סטיבן כהן, עמית בן שושן, עדן נחמני.

 

לא מבין איך אנשים פה מדברים על "הבונקר של סכנין" כשלפני שבועיים אשדוד שאתם כל כך מחמיאים להם ומהללים אותם עשו בונקר יותר מגעיל בסכנין וגם מול 10 שחקנים לא ניסו לתקוף אלא רק איך לא להפסיד ולהגן..

כל הכבוד לסכנין שניצחה בניגוד לציפיית כולם ולמה שכולם חשבו, לנצח בוסרמיל בשביל קבוצה כמו סכנין זה בטח מאוד קשה ואני מופתע אבל לפי השידור ברדיו סכנין היתה צריכה לגמור את המשחק כבר במחצית הראשונה ולהיות ביתרון של לפחות 2-3 שערים.

 

http://images.one.co.il/images/teams/Logos_111x111/9.Xxxמ.ס. אשדוד - מכבי תל אביבhttp://images.one.co.il/images/teams/Logos_111x111/3.Xxx

ראשון, 20:50, איצטדיון ה-'י"א' באשדוד

http://images.one.co.il/Images/Teams/Logos_55x50/9.Xxx
מ.ס. אשדוד מגיעה למשחק כאשר היא ממוקמת שלישית בליגה, ובמאזנה 31 נק'. הקבוצה המפתיעה של יוסי מזרחי סיימה בשבוע שעבר בתיקו 1-1 עם רמה"ש ושמרה על מיקומה בצמרת הטבלה (ורצף של 10 משחקים ללא הפסד).
סגל מלא יעמוד לרשותו של מזרחי שצפוי להמשיך עם אותו הרכב שרץ בשבועות האחרונים. השוער אופיר מרציאנו, שסבל ממתיחה, נבדק ויהיה כשיר לפתוח בין הקורות. יאיא פטי וישראל ראש ימשיכו בעמדות הבלמים, כאשר עופר ורטה בימין ואדיר טובול בשמאל ישלימו את החולייה האחורית. ניר ביטון ואפה אמברוז יפתחו בקישור האחורי כאשר בן בוטבול ודוד רביבו יתופקדו לצידם במרכז המגרש. עידן שריקי ורוג'רס קולה יפתחו בחוד וינסו להמשיך בכושר ההבקעה המצוין בו הם נמצאים.

http://mscwne.wcdn.co.il/w/w-248/1190003-41.Xxx
נמצא בכושר הבקעה מצויין ביחד עם השותף לחוד, עידן שריקי

הרכב משוער: אופיר מרציאנו, עופר ורטה, יאיא פטי, ישראל ראש, אדיר טובול, אפה אמברוז, ניר ביטון, בן בוטבול, דוד רביבו, עידן שריקי, רוג'רס קולה.

http://images.one.co.il/Images/Teams/Logos_55x50/3.Xxx
מכבי ת"א מגיעה למשחק כאשר היא ממוקמת שמינית בליגה, ובמאזנה 24'. בשבוע שעבר ניצחו הצהובים בפעם הראשונה תחת המאמן החדש-ישן ניר לוין (בקדנציה נוכחית כמובן), את הפועל פ"ת. בקבוצה מקווים להוציא שלוש נקודות מהמשחק, כדי לייצר אחרי תקופה ארוכה רצף של ניצחונות שיחזיר את הקבוצה אל המסלול.
אל רפי דהן, שעדיין מחלים ממתיחה, וריף פרץ הפצוע הצטרף אתמול גם סאבו פאביצ?ביץ? שסובל מכאבים ולא יכלל בסגל כמו גם האריס מדוניאנין. הקפטן, ברק יצחקי, צפוי לפתוח מחר אם לא יחוש בכאבים בקרסול. רוברטו קולואטי ישוב לסגל הצהובים אחרי שלא נכלל בו בשבועיים האחרונים. לא ברור אם קולאוטי יפתח או שלוין ימשיך עם מוסא קונאטה לצידם של אלירן עטר ויצחקי. עומר ורד צפוי לשוב להרכב על חשבונו של יואב זיו, כשקלמי סבן ימשיך בצד שמאל של ההגנה. ניבאלדו ושרן ייני צפויים להמשיך ולשתף פעולה במרכז ההגנה.

http://mscwne.wcdn.co.il/w/w-248/1145354-41.Xxx
סובל מכאבים ולא ייכלל בסגל, סאבו פאביצ'ביץ'.

הרכב משוער: ברק לוי, עומר ורד, שרן ייני, ניבאלדו, קלמי סבן, גל אלברמן, מושיקו לוגסי, ברק יצחקי, גיז'רמו ישראלביץ', אלירן עטר, מוסא קונאטה (רוברטו קולאוטי).

 

פרט שאף אחד לא מדבר עליו הוא שלקריית שמונה יש 6 ניצחונות רצופים
אבל ש5 מתוכם הושגו בתוצאה של 1-0 והשישי ב2-1

בקצב הזה עוד ידברו בסוף העונה על גנבה של אליפות http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx


אז ההתקפה של קריית שמונה לא מבריקה אבל אני דווקא בוחר להתייחס להגנה
קריית שמונה ספגה בעשרת המשחקים האחרונים בליגה 3 שערים ( אחד ממכבי ת"א בניצחון 2-1, אחד ממכבי פ"ת בתיקו 1-1 ואחד מעכו בניצחון 2-1 )

בסך הכל יש לקריית שמונה 10 ניצחונות באחד עשרה המחזורים האחרונים כשתיקו היחיד שלה הושג נגד מכבי פ"ת

31 נקודות מתוך 33 אפשריות, זה מדהים!