מחזור 17 בליגת העל: עירוני ק"ש ואשדוד ממשיכות לרוץ

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Maccabi Diamond, ‏22/12/11.

  1. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,193
    לייקים שהתקבלו:
    25,753
    מין:
    זכר
    לא מופתע על מהפסד. כתבתי שלא הייתה שום בשורה בניצחון על נתניה.
    ברגע ששחר החליט אחרי ק"ש להשאיר את אלישע(אני גם מבין את הצעד הזה, הוא נבע מסיבות כלכליות ומסיבות של מוניטין. לשחר יש קו מסוים וצריך לכבד אותו על כך), הוא הלך במתווה של עונת 06/07.

    עדיף שלא יפתחו את יציע ג' גם ברביעי. האוהדים יבואו לקלל ולהתפרע שם.

    אלישע גמר את סיפורו. נקודה.

    רק מתחזק בהערכתי שאם טווטחה רוצה לפתח קריירה נורמלית הוא חייב להפוך לקשר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/12/11
  2. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    26,793
    לייקים שהתקבלו:
    5,894
    ברכות להפועל פ"ת על הניצחון. שחר ואלישע לוי רוצים כנראה לשחק העונה בתחתית כי למרות שהיום עמאשה עזר להפועל פ"ת אני לא הולך לשים על המוקד בחור שבלעדיו כנראה כבר היינו מדורגים בתחתית. קשה לי באמת להכנס לראשם של שחר והמאמן, אבל הם באמת עוד מאמינים בנסים? על מה הצמד עובדים? אם ק"ש מנצחת אנחנו יותר קרובים לתחתית מאשר לצמרת. האם אנחנו מכבי חיפה או או קבוצה נחמדה מאמצע הטבלה ללא שאיפות?

    לא בושה לא לזכות מדי פעם בשום דבר, אבל יש דרך. הדרך הנוכחי של שחר ואלישע לוי פשוט מבזה את עצמם. לאחר הניצחון על נתניה כל כך ציפיתי שאולי נס עומד לקרות. היום אוהדי הקבוצה שוב קיבלו סטירה. העונה הפיננסית כנראה כבר נפתחה מזמן. ההודעה הרשמית לצערי לא הגיעה אחרי המשחקים מול הפועל ת"א וק"ש.

    הערה נכונה אלכס. אחרי התבוסה המחפירה מול ק"ש (תוצאה ובעיקר התנהגות גולסה ותורג'מן) שחר החליט להכנס עם ראשו בכל העולם. מבחינתי שימשיך ללכת עם אלישע לוי, אבל התחתית תהיה יותר קרובה מאשר הצמרת. קצת לא ברור לי למה אלישע לוי בעצמו לא מתפטר הרי בצורה הזאת הוא ייגרם לעצמו המון סבל. הוא נראה לי בן אדם יותר מדי נחמד בשביל זה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/12/11
  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,193
    לייקים שהתקבלו:
    25,753
    מין:
    זכר
    תכונה יהודית מובהקת של רדיפה אחרי השקל האחרון http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx
    לרוני לוי לפחות הייתה שנה וחצי בחוזה. אלישע לא ילך עכשיו אז ילך במאי, רק יותר סחוט ומושפל וחבל לי עליו מאוד כי הוא עשה עבודה טובה מאוד בקבוצה עד העונה הזו.
     
  4. Bluekipper Nil Satis Nisi Optimum

    הצטרף ב:
    ‏30/4/08
    הודעות:
    10,001
    לייקים שהתקבלו:
    1,369
    אלישע לוי העונה הוא מקבילו של סטיב קין, מאמנה של בלקבורן רוברס.
    התוצאות אינן משביעות רצון, בלשון המעטה, וחלק גדול מהקהל קורא לו להתפטר אבל למרות זאת הוא אוחז בקרנות המזבח.

    מוסיף חטא על פשע.
     
  5. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    26,793
    לייקים שהתקבלו:
    5,894
    לא יודע לגבי אלישע לוי. בן אדם עם קצת יותר ביקורת עצמית יכול במצב הזה להרים ידיים. האם לוי באמת מאמין שהוא עוד יכול להוציא מהבלאגן הזה משהו? לדעתי יש אצל השחקנים המון בלאגן וברגע שאלישע גם ממשיך עם חילופים הזויים (למה למשל בוקולי יצא היום במחצית ולא סיידו?) הוא רק עוזר להמשך העונה הביזיונית הזאת.

    אני חושב שהמאמן הזה הביא לנו מספיק רגעי שמחה בשביל שנזכור אותו בחיוב, אבל לדעתי הוא גורם לעצמו עכשיו נזק תדמיתי קשה. לי יש הרגשה שהוא עדיין התפטר כי אין שום קבוצה גדולה בארץ שתרצה אותו, אבל אולי זה כבר ויכוח אחר.

    בסיכומו של דבר שוב איבדנו 3 נק' אפילו כשהתוצאה הסופית פשוט לא משקפת מה ראינו על המגרש.
     
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,193
    לייקים שהתקבלו:
    25,753
    מין:
    זכר
    מבחינת קריירה אישית, עדיף לו ללכת עכשיו וללמוד מהמקרה של רוני לוי שהרס לעצמו את העתיד, בכך שנשאר בקבוצה זמן מיותר.

    מבחינת שחר, הוא ירים דגל לבן על העונה הזו ואין סיבה לפטר מאמן.
    אני גם חושב שכעת לא יתחזקו בינואר(לא שמכבי חיפה ידעה מתישהו להתחזק בחודש הזה פרט ל - 2003).
     
  7. Lupos Member

    הצטרף ב:
    ‏7/1/07
    הודעות:
    228
    לייקים שהתקבלו:
    0
    וואי וואי למה להעליב ככה את אלישע? אין ולא יהיה מאמן יותר גרוע מסטיב קין שבמו ידיו הורס את הקבוצה ואשכרה מוריד את הרמה של השחקנים...ועוד יש לו תחוצפה לא להתפטר בעצמו ולהמשיך להמציא תירוצים מונפצים כל משחק...

    לעניינו למרת היכולת ההפכפכה יחסית של מכבי חיפה העונה אני מופתע מההפסד, מזמן לא ראיתי משחק שלם של מכבי ולא הבנתי כמה ההגנה שלהם עצובה..אני באמת לא מבין למה הביאו כל כך הרבה שחקנים (לדעתי חלק מהותי מהבעיה) אבל העיקר שלמגרלשווילי לא נותנים לשחק למרות שטוואטחה עושה חורים כל משחק (אין מה לעשות גם צעיר...גם שורפים אותו כל משחק וגם אולי באמת עדיף שהוא יעשה הסבה לקשר).

    איכשהו אני עדיין מאמין שאלישע לא יתפטר אחרי המשחק הזה למרות שזה מה שאמור לקרות..אבל את מי חיפה יביאו עכשיו בדיוק?
     
  8. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    26,793
    לייקים שהתקבלו:
    5,894
    שמע, אני מעולם לא אגיד שחבל שיעקב שחר הבעלים של מכבי חיפה, אבל לפעמים באמת לא ברור לי מה הוא רוצה מהאוהד הממוצע. האם שחר מבין בכלל מה קורה במוחו של האוהד הממוצע? אין לי בעיה עם זה אם מדי פעם לא נזכה בדבר, אבל אנחנו מכבי חיפה, לא הפועל פ"ת! בעיניי זו בושה שאנחנו מדורגים היום באמצע הטבלה, יותר קרוב לתחתית מאשר לצמרת. שלא יחזק בינואר את הקבוצה, במוקדם או במאוחר אנחנו באמת נתקרב לתחתית כי אין שום שחקן בקבוצה הזאת שיודע לשרוד שם. האם שחר פעם חשב על זה? שלא יקנה בינואר שחקני התקפה, האם אולי כדאי לקנות אז שחקן הגנה?

    הפסדנו היום בצורה מסכנה לאחרונה בטבלה. ראית את התגובה של המאמן שלנו?
    "צריך הרבה הרבה כישרון כדי להפסיד משחק כזה. שלוש פעמים הם הגיעו לשער ועשו שלושה גולים. אנחנו הגענו לאינספור הזדמנויות, אבל לא קיבלנו החלטות טובות. הפועל פתח תקוה לחמו, ושם המשחק היה ניצול מצבים. אם זה היה קורה פעם אחת הייתי מדבר על מזל. אני חושב שאנחנו מאבדים ריכוז. כשיגיע הזמן נשב, נחשוב ונראה אם אנחנו רוצים לעשות שינוי כזה או אחר. יש זמן בינואר. כבר אמרו יותר מדי פעמים ואני חושב שלא ריאלי לדבר על אליפות. צריך לבוא ולנצח. ראינו היום את הקבוצה משחקת עם ביטחון, אבל צריך לנצל את ההזדמנויות. אני לא חושב שצריך לדבר עם השחקנים, צריך לתת להם להירגע ואני אדבר איתם מחר".

    אחרי הפסד נוסף המאמן בא לתקשורת ואומר ששיחקנו עם ביטחון? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/ph34r.Xxx
    האם האידיוט שעל הקווים לא רואה שההגנה מסננת? איפה ביטחון ואיפה בטיח? למה הוא לא מספסל מדי פעם את טוואטחה (הראה היום את שיא הביטחון העצמי...) או בוליאט? שוב, עמאשה החמיץ היום כמו טירון, אבל איפה היה למשל גולסה?

    ברור שקיבלנו 3 שערים מ-3 מצבים, אבל הגנה 'עם ביטחון' היתה משאירה היום קבוצה מוגבלת על האפס. כשאני שומע את גילי לנדאו אומר ש"המושבה תהיה המבצר שלנו' אני לא יודע מי יותר מסומם. אלישע לוי או גילי לנדאו?

     
  9. Igi Member

    הצטרף ב:
    ‏25/5/05
    הודעות:
    9,708
    לייקים שהתקבלו:
    58
    כן איזה חוצפן האלישע הזה, איך אחרי חצי עונה לא טובה הוא לא מתפטר?! בכל מדינת כדורגל שפויה היה מתפטר בלי לחשוב בכלל המאמן שלקח 2 אליפויות(3 אם נחשיב את האליפות שהושגה בליגת הכדורגל ולא בליגת לוזון), העלה את הקבוצה שלו לליגת האלופות וקידם אחרי הרבה זמן המון צעירים.
     
  10. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,193
    לייקים שהתקבלו:
    25,753
    מין:
    זכר
    שי, עזוב, כשלא הולך אז נטפלים למה שהוא אומר בתקשורת או להוראות מהקווים. אלישע מעולם לא היה איש רהוט. הוא איבד את הקבוצה, ולא משנה מהו כבר יאמר בתקשורת.

    שחר לא מבין אוהדים, כי הוא ראה איך קומץ קילל את גרנט ואיך קילל את אלישע בעונות הקודמות ואיך התנהג באלימות כלפי רוני לוי.
    שחר לא סופר את האוהדים. מי שבארץ סופר את האוהדים, נכשל.

    תשאל את אוהדי מכבי ת"א ובית"ר.

    הקו של שחר אומר להצליח בטווח הארוך, גם אם זה אומר לאבד עונות כאלה ואחרות לחלוטין.
    שחר ג'נטלמן ולא יפטר את אלישע. זו דעתי המוצקת.
    גם ככל שהזמן חולף יש לו פחות סיבות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/12/11
  11. riquelme1 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/04
    הודעות:
    10,069
    לייקים שהתקבלו:
    338
    הפועל עולה ל1-0 משער של השחקן הכי טוב שלנו העונה, עומר דמארי.

     
  12. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    26,793
    לייקים שהתקבלו:
    5,894
    אם קראת את הראיון של אלישע לוי אחרי המשחק הוא בטוח שימשיך גם בעונה הבאה בקבוצה...
    מי הקבוצה יכולה/צריכה להביא? אם יענקל'ה שחר יסגור כבר עכשיו עם ראובן עטר אני מוכן לתת לאלישע לוי
    להיות המאמן עד סוף העונה הזאת. היות שברור לי שזה לא יקרה אז אולי מאמן זמני שיצליח איכשהו לייצב קצת את הקבוצה הזאת. תארים לא נראה העונה, אבל לפחות מאמן שלא מדבר שטויות אחרי הפסדים מבישים.
    מצדי החבר'ה שיושבים על הספסל ליד אלישע לוי יכולים עד סוף העונה להיות האחראיים. אולי קייסי יכול ללמד את טוואטחה להגן קצת...

    בכל מקרה נראה כרגע ששחר ימשיך בשלו ואלישע לוי ימשיך בקבוצה. המאמן בעצמו גם לא עוזר לעצמו וכנראה סובל ממזוכיזם...
     
  13. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    26,793
    לייקים שהתקבלו:
    5,894
    שמעת פעם על הפתגם: "צריך לפרוש בשיא?"
    אם אתה רוצה שהקבוצה עוד תעשה משהו העונה אז המאמן שאתה כל כך אוהב ומכבד צריך לפנות הצידה. בשום קבוצת צמרת בעולם אלישע לוי היה נשאר בתפקידו. בטח בספורט השגי בני אדם חיים בהווה, לא בעבר. אני רואה עכשיו את הקבוצה מדרדרת ולא מעניין אותי מה קרה בשנים האחרונות. בינינו, אתה הבאת את ההשגים של המאמן הנוכחי. מותר לי גם להביא את הכשלונות שלו? בסופו של דבר אלישע לוי הביא שתי אליפויות, אבל הוא גם היה בקבוצה בכמה רגעי כשלון גדולים. עונת הקיזוז, השלב הנוראי בשלב הבתים של ליגת האלופות, ההפסד המיותר לגנק.

    בעיניי אלישע לוי מאמן מצליח, אבל הוא לא הכיע למצב שמותר לו לפשל בצורה הזאת עם הקבוצה. הוא אפשר להרבה צעירים לפרוח, אבל הוא גם נתן לוותיקים לשלוט בו. ואגב צעיר אחד הוא לא הצליח לשנות: אייל גולסה.

    בקיצור, כמו תמיד למטבע יש שני צדדים. גם לאלישע לוי...
     
  14. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    מכבי חיפה עדיין במקום ה-6, 3 נקודות מהמקום שמוביל לאירופה.
    לא קרה כלום אם פעם ב-25 שנה תרדו גם מהמקום ה-5 והעונה לא תהייה מלאת אורגזמות צרופות.
     
  15. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,193
    לייקים שהתקבלו:
    25,753
    מין:
    זכר
    הליגה הזו בושה ואין סיבה למועדון כמו מכבי חיפה לסיים גם בעונה גרועה מתחת למקום שלוש.
    צריך להיות מאוד שיכור כדי לסיים עם מכבי חיפה במקום שש את העונה.

    וסליחה על יהירות מסוימת.