מחזור 16 בליגת העל: משולש הצמרת מתלהט, מכבי ת"א מארחת את הפועל ב"ש

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Maccabi Diamond, Jan 2, 2015.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 33 of 44

  1. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    יש זרים מצוינים גם ב-100 אלף דולר. רק צריך להשקיע קצת.
    שוב, גם לא כל אחד צריך להיות כוכב, צאו מהתפיסה המפגרת הזו. אתם יודעים כמה שחקנים משלימים זרים יש בעולם?
     
    orimor2212, Jan 7, 2015
    #481

  2. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    אני אשמח לשמוע על עשרה שחקנים כאלו שעולים 200 אלף דולר כולל דמי העברה והם מצויינים.
    נ.ב מה זה כוכב? זר טוב צריך להיות כזה שמשדרג את הקבוצה ולא כזה שמחליש אותה
     
    Last edited: Jan 7, 2015
    itzik.miro, Jan 7, 2015
    #482

  3. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    כל זר ממוצע בליגה הקפריסאית.
     
    orimor2212, Jan 7, 2015
    #483

  4. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,149
    Likes Received:
    6,575
    יש כאן חונטה נוראית של סוכנים שלדעתי מחרבים לנו את הכדורגל.
    לי ולך יש אי הסכמה בסיסית- אני חושב שרוב הזרים בארץ נעים בין חלש לבינוני ואתה חושב שרמת הזרים טובה.
    אתה יכול עכשיו לשלוף לי שמות של יותר משני זרים משמעותיים בקבוצות ממקום 4 ומטה?
     
    עידן444, Jan 7, 2015
    #484

  5. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,597
    Likes Received:
    1,413
    זו אמרה כללית מדי, אני אשמח לשמות ורזומה שמוכיח שהם שחקנים טובים ולא אמרה כמו "כל זר ממוצע בליגה הקפריסאית".
    וזה שיש פה חונטות של סוכנים זה ידוע לכל וזו בעיה חמורה מאוד אבל היא לא הסיבה היחידה לרמת הזרים הנמוכה שמגיעה לכאן.
     
    Don Joan Roman, Jan 7, 2015
    #485

  6. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,365
    Likes Received:
    10,532
    אני בטוח שאתה צופה הדוק של הליגה הקפריסאית ומכיר שם את כל הזרים, במיוחד את הממוצעים.
     
    Nigel de Jong, Jan 7, 2015
    #486
    חייל שוקולד, Bluekipper, oranfu and 1 other person like this.

  7. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,149
    Likes Received:
    6,575
    זה כן שייך. הרבה קבוצות משקיעות בנוער אבל המאמנים שלנו חבורה של פחדנים קומבינטורים עם חבורה של סוכנים על הראש שצריך לפרנס וברגע האמת במקום לתת את הבמה לאותם שחקני נוער שהשקיעו בהם הם מביאים שחקן זר. במכבי חיפה זה בכסף גדול שהולך לפח וברוב הקבוצות זה בשקל וחצי ופעם בעשור פוגעים בול עם איזה נאווקאמה או מנגה.
    ושוב, הטענה שלי היא לא שצריך להוריד את מכסת הזרים אלא שצריך להקטין את כמות הזרים במידה שמביאים אותם כדי להגיד "הבאתי זר" וברוב המקרים הוא לא דומה לכלום. חוץ מעומר צלישר ודיא סבע שרק לאחרונה התחיל לקבל קרדיט יש לנתניה עוד 2-3 שחקני קישור צעירים טובים שאפילו היו מהיותר טובים במשחקי הטרום עונה ולא יושבים אפילו על הספסל. אז למה אני צריך כל שבוע לראות בהרכב 5 זרים שמלבד קאיודה שגם סך הכל ילד, לא נותנים שום ערך מוסף?
     
    עידן444, Jan 7, 2015
    #487
    Don Joan Roman likes this.

  8. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,149
    Likes Received:
    6,575
    ח'ברה, איפה אתם חיים? אין לקבוצות בארץ אפשרות להביא זרים ב 200 אלף דולר!!! ואם כן אז אולי אחד כזה. רוב הזרים מגיעים לפה בעלות עוד יותר מצחיקה ממה שאתם מתארים אם אתם מדברים על 200 אלף דולר...
     
    עידן444, Jan 7, 2015
    #488

  9. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,597
    Likes Received:
    1,413
    עידן, הוא רשם זרים טובים ב100 אלף דולר אז הגדלתי את האופציה ל200 אלף דולר.
    ידוע שיש כאן רוב לשחקנים זרים שמשתכרים פחות מ75 אלף דולר לעונה.
     
    Don Joan Roman, Jan 7, 2015
    #489

  10. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,149
    Likes Received:
    6,575
    ב- 100 אלף דולר אתה ממש לא מביא שחקן שמשדרג אותך...
    הייתי בשוק שהובאן הגיע עבור חוזה של 150 אלף דולר. זה שיחוק מארץ השיחוקים, ועדיין הבדל של 300 אלף ש"ח מ- 100 אלף דולר... זה ממש לא מעט לקבוצות עם תקציב שחקנים של 7-8 מיליון ש"ח.
     
    עידן444, Jan 7, 2015
    #490

  11. Civil Anti Madridista

    Joined:
    Nov 21, 2008
    Messages:
    7,505
    Likes Received:
    2,686
    אם ככה בוא נבטל את מכסת הזרים לגמרי. מכבי ת"א תהפוך להיות כמו המקבילה שלה בליגה הקפריסאית - אפואל ניקוסיה
    ותקים בקריית שלום מושבה של ברזילאים. זה מה שישדרג את הרמה בארץ?
    אין לך איזו סטטיסטיקה/רשימה מדוקדקת לגבות את עצמך? הכי קל לזרוק קחו דוגמא מקפריסין כשאתה אפילו לא מכיר את שמות הקבוצות
     
    Last edited: Jan 7, 2015
    Civil, Jan 7, 2015
    #491

  12. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    רמה היא לא חזות הכל. ביטול מגבלת הזרים לא תהפוך את הליגה שלנו לפרמייר ליג.
     
    אלי מתחן, Jan 7, 2015
    #492
    חייל שוקולד, Telkiyski, Don Joan Roman and 1 other person like this.

  13. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    להגדיל את כמות הזרים פה תהיה מכת מוות לא רק לליגה פה אלא בכלל לכדורגל הישראלי.

    אם כל קבוצה פה תעלה עם 7 זרים ב-11 לשחקנים ישראלים צעירים תהיה פחות במה (תראו מה קורה בכדורסל) ולטווח ארוך כמות השחקנים הצעירים הישראלים שיתגלו תהיה פחותה לדעתי.

    זה אולי אינטרס של מכבי תל אביב להחתים 7 או 8 זרים מדי שנה כדי להצליח לעבור שלב באירופה, אבל עם כל הכבוד אני לא חושב שהכדורגל הישראלי במצב שהוא צריך איזו אפואל ניקוסיה שמדי פעם תצליח בליגת האלופות עם 10 זרים בשביל שהתוצרת המקומית תירקב.
    אנשים פה רוצים כנראה את המצב של ליגת הכדורסל. מליון זרים בקבוצה, המצב של השחקן הישראלי בקרשים (אלא אם עושים עבורו חוקים מלאכותיים) וגם של הנבחרת מדרדר, אבל העיקר שתהיה קבוצה אחת שתייצג אותנו בכבוד מול הגויים. זה מגעיל.
     
    Telkiyski, Jan 8, 2015
    #493
    עידן444 likes this.

  14. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,024
    Likes Received:
    4,650
    יש לך ספק ששחקנים טובים יותר, יהפכו את הליגה לטובה יותר?

    ברור.
    זאת העובדה שבמקום 11 זרים בהרכב אתה הולך לראות 5 זרים ו-6 ממיטב הערסים של מדינת ישראל שמחממת לך את הלב וגורמת לך להגיע לכל משחק.
     
    סמואל אטו, Jan 8, 2015
    #494

  15. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,149
    Likes Received:
    6,575
    רוב הזרים שאתה רואה לא מעלים את הרמה. זו עובדה. אפילו במכבי ת״א הכוח העיקרי הוא הישראלים האיכותיים שהופכים להיות מעטים יותר ויותר. בב״ש יש זרים איכותיים אבל גם שם אלה שעשו את ההבדל והקפיצו את הקבוצה הם בוזגלו וברדה ולא אג׳ידה, סוארס, פאיוביץ׳ ופאלצ׳וק. הובאן זו הצלחה גדולה בעיקר כי זה תפקיד בעייתי.
    הינה דוגמה שקפצה לי ממש הרגע בהקשר של הפועל ב״ש. יש סיכוי לא רע שאם אלישע היה יכול הוא היה מביא זר לעמדת המגן הימני. בגלל שהוא לא יכול הוא משחק עם בן ביטון והרווחנו מגן מצויין.
    ובוא נרד עכשיו מהקרם דה לה קרם ששם הזרים איכשהו מצדיקים עצמם, לרוב הליגה. ברוב הליגה מביאים זרים שהם לא טובים יותר מהישראלים הבינוניים. רוב קבוצות הליגה והכדורגל הישראלי בכלל היו טובים יותר אם היו מסתפקים בלהביא שניים שלושה זרים ברמות שכר של 150-200 אלף דולר במקום להביא חמישה במשקל ומשלבים יותר צעירים. לא חושב שאשדוד ומכבי פ״ת נפגעות משילוב צעירים. להפך, הצעירים הם אפילו אלה שמתבלטים.

    אם כל קבוצה תביא 6-7 זרים טובים ברור שזה ישפר את הליגה ויש כאלה שאולי יגידו שהם מוכנים שתהיה ליגה איכותית גם אם זה יבוא על חשבון הישראלים ושהנבחרת שגם ככה לא תגיע לשום הישג תרקב ואולי נראה בארץ באופן קבוע את הדגל עם הכוכבים במקום את הסמל של ה winner בעיגול האמצע.
    אם כל קבוצה תביא 6-7 זרים בינוניים מינוס כמו רוב הזרים שמגיעים לארץ זו מכת מוות לכדורגל הישראלי.
    יבוא היום אחרי אלונה, ואחרי מיץ׳ ואולי גם אחרי שחר וטביב. ומה ישאר כאן? מחלקות נוער הרוסות וקבוצות עם להיגיון זרים בינוני מינוס שמצד אחד אף אחד לא רוצה לקנות ומצד שני אין מי שישלם להם.
    בקיצור, חורבה!
     
    עידן444, Jan 8, 2015
    #495
Page 33 of 44
Thread Status:
Not open for further replies.