אי אפשר לבוא לשחקנים שלא שיחקו ברמות האלה מעולם ולדרוש מהם להביא יכולת וניסיון של קבוצות ותיקות. תנו לליגה של ה16 שנתיים שלוש, אסור לשפוט רעיון ע"פי שנה אחת. הקטע של הקהל לא קשור בכלל, זה בגלל שיווק לא נכון של הליגה.
התוצאה לא באמת משקפת את מה שקרה במשחק...אחי נצרת הישוותה הודות לפאניקה של מכבי ב-10 שחקנים, ומיותר להזכיר שמההרחקה של אילייב היא לא הגיעה למצב אחד (לא מדבר על המצב בתוספת הזמן). אם אילייב לא מורחק, למרות שה-3:2 נכבש לפני ההרחקה, המשחק היה נגמר בחמישייה לטובת מכבי, אין מה לעשות, מכבי קבוצה צעירה שיש לה עליות ומורדות, זה עדיין לא אומר שאחי נצרת התעלתה על עצמה או שהיא הראתה משהו שונה ממה שראית בכל העונה...לעומת זאת הפועל עכו היא קבוצה שיש לה אופי, כמה פעמים היא הצליחה לחזור מפיגור העונה ולא רק נגד הקטנות? אם זה נגד מכבי ת"א, בית"ר, הפועל רמת גן. מכבי חיפה שמטיילת בליגה שלנו ניצחה אותה להזכירך רק בדקה ה-90 וגם כשהפועל עכו נמצאת בחיסרון של איזה 2 שחקנים והמעסה רץ אחרי האוטו הזה...ועדיין אומנם אין לה הרבה נצחונות רק 2, אבל כמה הפסדים יש לה? 3. אם זה לא מראה על אופי ועל יכולת של קבוצה אז מה כן? בנוגע לקהל: 1. העניין של הקיצוץ גורם לכך שהקהל לא יבוא עכשיו למשחקים, הוא יבוא רק בפלייאוף וזה גרוע. 2. יש פה מתקנים שבאפגניסטאן לא מאשרים אותם, אז למה שהקהל יבוא? אם תשים לב בלומפילד זה מגרש כדורגל, טדי מגרש כדורגל. איזה עוד מגרש כדורגל יש לנו בליגה? אשדוד? נתניה? פ"ת? וינטר? אף אחד מהם הוא לא מתקן. אני ייתן לך דוגמא, בנתניה באים השנה 2,000 איש בממוצע אוקיי? (מנתניה) עזוב שהקבוצה חלשה לעומת שנים קודמות. אתה לא חושב שבמגרש חדיש ומודרני היו באים עם המצב של הקבוצה היום לפחות 3,000? כשהם יודעים שיש איצטדיון מודרני, הם לא מטרטבים, יש להם תנאים, הקבוצה גם תשחק בהתאם כי המגרש יראה כמו מגרש ולא כמו עיסת בוץ מגעילה. שימו לב: הפועל ב-0:4...פשוט בושה, לא מהצד של הפועל כמובן, מהצד של רעננה. פשוט מביך. מילא לקבל את זה מהפועל ב-90 דקות. אבל ב-40? עוד מישהו חושב שיש מקום ל-16 קבוצות?
אז איפה אתה בדיוק סותר את הטענה? הנושא עכשיו זה לא מכבי ת"א, הבאתי את המשחק שלהם כדוגמא לריבוי שערים העונה. אפשר גם לקחת את ב"ש מול הפועל חיפה. הרי זה משחקים שהיו נגמרים במקרה הטוב 1:1 בעונה שעברה. כנראה 0:0. וכמו שנאמר כבר מקודם, העונה זה מצב מיוחד שעלו פתאום 6 קבוצות. בוא נראה איך זה רץ עוד שנה-שנתיים. גרוע מהעונה שעברה לא יכול להיות. נועם, עדיין לא למדת לא לשפוט את הליגה לפי המשחקים של מכבי חיפה והפועל ת"א?
גם ריאל הביסה במוצאי שבת את סראגוסה(לא קבוצה כזאת גרועה, יש שם חומר שחקנים טוב) 0-6. הפועל ת"א קבוצה שהתקציב שלה הוא כפול 4 כמעט מזה של רעננה עם שחקנים הרבה יותר טובים אז מה מצפים?
זה שיש ריבוי שערים זה לא אומר שהרמה גבוהה בהכרח...שוב גם תלוי איזה משחק אתה בוחר. מצד אחד ה-0:0 של הפועל נגד בית"ר היה הרבה יותר מעניין מה-3:2 של עכו בפ"ת, יותר מעניין לציבור, יותר מעניין ממשחק ומבחינת הרמה, בעוד בפ"ת כל הגולים נבעו מטעויות באמת של ילדים ח'. אתה צריך לבדוק את זה לגופו. אין לי בעיה שבכל משחק יהיה 3:3, אבל תלוי איזה 3:3, מטעויות ילדים ח'? או משערים מרהיבים של ערן לוי שלוקח כדור ומשגר אותו לחיבורים או מהקרן, או לדוגמא השערים של הפועל במשחק עד עכשיו שהם באמת תאווה לעיניים. רמה אתה מודד ב-2 קבוצות, ולמרות השערים של הפועל, ברגע שבאה מולה קבוצה מכו הפועל רעננה שעומדת על רחבת ה-16 ומעיפה כדורים וכמוה קבוצות שבאות ככה נגד חיפה זה לא רמה, זה בית שימוש! כי זה בעצם לא מראה שחיפה והפועל גדולות על רוב הקבוצות (ולא שזה לא נכון) זה פשוט מראה על זה שקבוצות לא באות לשחק כדורגל, לא באות לתת הנאה לקהל, וככה אין סיבה שהקהל יבוא למגרשים. זה למה בנצרת אתה רואה 800 אוהדים שלהם לעומת 700 של מכבי ת"א...במקום 3,000 של נצרת כי למה שהם יבואו שיש להם קבוצה פח שאילמא השטויות של הקבוצה השניה לא עוברת את החצי, כי גם הם יודעים שמה שהיה בשבת זה פוקס שיקרה פעם ב-12 משחקים, לא יותר.
עומר אני מבטיח לך שגם בליגה של 12 קבוצות, 90% מהקבוצות סוגרת ומסתגרות בקריה. אני לא ממש מבין איפה ראיתם רמה בעונה שעברה? אז גם אם נניח שהרמה העונה אותו דבר, עדיף שזה יהיה עם יותר צעירים ויותר גולים. אני חושב לפי ההגיון הזה.
אני בנתיים שמתי לב שבבלומפילד כבר 4-0 לטובת הפועל ת"א. רק מה, שכטר עוד לא כבש http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/tongue.Xxx
טבלת אבי לוזון: 1. מכבי חיפה (40) 20 ------------------------ 2. הפועל ת"א (30) 15* 3. מכבי ת"א (26) 13 4. בני יהודה ת"א (26) 13 5. בית"ר ירושלים (24) 12 6. מכבי נתניה (22) 11 ------------------------ 7. מ.ס. אשדוד (20) 10 8. הפועל חיפה (20) 10 9. הפועל באר-שבע (20) 10 10. הפועל רמת גן (16) 8 ------------------------ 11. הפועל עכו (14) 7* 12. מכבי פתח תקווה (12) 6 13. איחוד בני סכנין (12) 6 ------------------------- 14. הפועל רעננה (10) 5 ------------------------- 15. מכבי אחי נצרת (10) 5 16. הפועל פתח תקווה (10) 5 * משחק חסר
אבל זה הקטע שבשנים קודמות זה לא היה דברים כאלה.. תסכים איתי ש4-0 היה דבר דיי מיוחד בשנים האחרונות אבל זה כבר הפך להרגל. דרך אגב 5-0
שוב אתה שופט נטו לפי משחקים של מכבי חיפה והפועל ת"א. זה כבר ברור שהם ליגה נפרדת. אז אולי נקצר את הליגה ל - 2 קבוצות?
לא מסכים איתך בכלל.. אין לי ספק שהם הקבוצות הטובות בליגה אבל הם לא ליגה אחרת, אתה רואה דבר כזה שהם משחקות מול הקבוצות "הגדולות" האחרות. אבל שוב אני אומר, בשנים הקודמות לפני הגדלת הליגה לפני שהיו קבוצות כ"כ חלשות, גם שחיפה או הפועל או ביתר בתקופת גאידמק לא הייתה רואה פערים כאלה במשחק של קבוצה גדולה מול קטנה.
גם עכשיו אתה לא רואה פערים כאלה גדולים במרבית המשחקים. הפועל ת"א ומכבי חיפה יותר טובות מאשר בעונה שעברה. היתר, לא. לצורך העניין רק חוסר ריכוז גדול מנע ממכבי חיפה להשפיל את בית"ר. אז מה זה אומר, שבית"ר לא מתאימה לליגה? באנגליה וגרמניה אין תוצאות הוקי קרח?
שכטר בסוף עוד הצליח לכבוש http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx הפועל ת"א בדרך הנכונה ובצורה הזאת היא גם סוף סוף נפטרת מתווית הקבוצה המשעממת שמנצחת רב המשחקים בשיניים. מגיע על כך הרבה מחמאות גם לאלי גוטמן!
http://msc.wcdn.co.il/w/f-466/630976-5.Xxx אחד משערי העונה נכבש דווקא במשחק אימון. זה מצחיק איך ברבע השעה הראשונה רעננה שלטה במגרש בבירור(לא יודע אם מדובר בזלזול של הפועל, עמידה נכונה של רעננה או סתם פתיחת משחק פחות טובה של האדומים), אבל מייד כאשר הפס הראשון הצליח לנו - האורחת התפרקה והוכיחה שיש פערים עצומים בין קבוצות מסויימות בליגה. התחתית נורא חלשה ונראה שאם השחקנים ילחצו על הגז, יהיה אפשר להבקיע העונה הרבה גולים. בן-דיין כבש שער ענק, פשוט אומנות. הוא הכין את הגוף וירה את הכדור כמו חלוץ אמיתי, יש לו את זה, פשוט ככה. בן-דיין כבר עם חמישה שערי ליגה ונותרו עוד מחצית מהמשחקים. היום הוא בכלל היה מצויין. סמואל יבואה המשיך לכבוש וזה חשוב מאוד להפועל, תלוי כמובן אם מדובר באחד ממשחקיו האחרונים בקבוצה. אני לא לגמריי בטוח שהוא יעזוב, נחכה ונראה. גם שכטר, שהחמיץ משני מצבים קורצים, הצליח להבקיע ולשמור על פער סביר מארבייטמן, תודות לפירגון נאה של זנדברג שיכל כמובן לכבוש בעצמו. אבל זה הדבר החיובי היחיד שאפשר להגיד לזכותו של זנדברג, שכבר לא מסוגל לנוע על המגרש. הוא איטי, חסר כושר גופני וגם לא רעב בידיוק. הוא נכנס בשלב מוקדם יחסית, על חשבון זהבי שדווקא היה בסדר גמור וכבש שער, וכנראה שהוא לא מבין שלא יהיו לו עוד הרבה הזדמנויות כאלו. כל שחקן מחליף חולם להיכנס כאשר התוצאה היא 4-0 לזכות הקבוצה שלך וכולם משוחררים. גוטמן פעל בחוכמה בחילופים שלו. ורמוט ונאתכו צריכים לנוח בשלב מסויים. כמעט בכל המשחקים העונה ורמוט השלים תשעים דקות ואין טעם להשאיר אותו על המגרש כאשר אנחנו מוליכים בביטחה. ביבראס אומנם הוחלף פה ושם, אבל הוא משקיע המון ורץ ללא הפסקה. אני גם חושב שהמטרה של גוטמן בהכנסתו של זוראב היא פשוט לגרום לו להישאר. לא כל-כך ברור אם זוראב לא מרוצה ממעמדו ומעוניין לעזוב או שהפועל תיאלץ לחתוך אותו כי אין אופציות אחרות. וקצת מספרים: הפועל שברה שיא מועדון כאשר השיגה ניצחון שביעי ברציפות: אחי-נצרת, מכבי ת"א, בני-סכנין, הפועל פ"ת, בני-יהודה, הפועל חיפה והפועל רעננה. בכל שורת המשחקים האלו הפועל ספגה רק שני שערים, מול הפועל פ"ת בגארבץ' טיים וגם מול סכנין, במשחק חלש שלה. על ההתקפה באמת שמיותר לדבר - 32 שערים ב-13 משחקים זה ממוצע התקפי מאוד. הפועל משחקת לא פחות התקפי ממכבי חיפה וכדאי שאנשים יפנימו את זה.
