מחזור 13 בליגת העל: 1-1 בין מכבי ת"א לבית"ר

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Maccabi Diamond, Dec 7, 2012.

Page 7 of 7

  1. wings Member

    Joined:
    Nov 4, 2009
    Messages:
    3,276
    Likes Received:
    773
    זה הכל עניין של מהירות. ברגע שאתה יותר מהיר מהבלם, ועטר יותר מהיר מרוב הבלמים הישראלים אני מאמין, אז אתה יכול להיות שקוף ועדיין בלי סגירה כפולה יהיה קשה לעצור אותך.
    כשאריאן רובן חותך למרכז זה לא שקוף בד"כ? אותו דבר.
     
    wings, Dec 11, 2012
    #91

  2. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    מי שחשב שבית?ר לא הופיעה או הייתה חלשה כנראה לא מבין שהסגל שלה בינוני מינוס ולא מסוגל לספק איום כנגד קבוצות ברמה של מכבי או חיפה.
    למה בדיוק אתם מצפים משי חדד,קריאף,מויאל,בן-שושן ועזריאל? שלא לדבר על דאריו שהוא שחקן ענק אבל אף פעם לא מוסר לעומק. בלי עוד בלם,קשר התקפי וחלוץ אנחנו נאבד גובה מהר מאוד.

    לגבי אלירן עטר, זה אולי נראה קל לעצור אותו אבל זה רק בגלל שזה קל להיות חוכמולוג מהיציע.
    על הדשא דברים נראית אחרת.
     
    סמואל אטו, Dec 11, 2012
    #92

  3. Bensh Member

    Joined:
    Jan 27, 2005
    Messages:
    6,643
    Likes Received:
    0
    בית"ר דווקא כן "מסוגלת להפיק תוצר משובח יותר מאשר אותה יכולת מדוברת", והיא הוכיחה את זה העונה לא פעם ולא פעמיים
    לקחת משחק נקודתי של בית"ר מול קבוצה טובה ממנה, והבדלי הרמות הורגשו. כן, זה קורה לפעמים. אבל להשליך מזה על עונה שלמה שבה בית"ר לרוב נראית מסודרת, שיטתית, לוחמת ומאורגנת יותר מרוב הליגה - באמת לא ברור...

    אם באמת צפית בבית"ר העונה כמו שאתה טוען (כמה בדיוק יוצא די והותר אגב?) ולא שמת לב להבדלים בינה לבין הפועל ב"ש\עכו\מכבי חיפה\נתניה, כנראה שאנחנו לא משדרים על אותו גל
     
    Bensh, Dec 11, 2012
    #93

  4. Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 17, 2010
    Messages:
    3,509
    Likes Received:
    580
    קודם כל - אין ספק שבית"ר הינה קבוצה מאומנת ומאורגנת בהשוואה לכל מקבילותיה בליגה, להוציא את מכבי ת"א ואת אשדוד אולי. כנראה די בכך כדי להעלים חלק מנקודות התורפה בסגל החלש שלה (ואני עדין) וליצור מצב שבו השלם עולה על סך חלקיו, אבל מניתוח היכולת שמופגנת על ידי הצהובים-שחורים בפועל, עושה רושם שעדיין זה לא מספיק בשביל להפוך אותם לקבוצה טובה יותר מבאר שבע או מבני יהודה, למשל.

    לשאלתך - צפיתי בחבורה של אלי כהן שלוש פעמים בתחילת העונה (נגד ק"ש, ב"ש ור"ג) ועוד חמש פעמים במהלך ה"תקופה הטובה" שלה (במשחקים מול מכבי חיפה, הפועל ת"א, סכנין, מכבי נתניה ומכבי ת"א, כמובן), וממשחק למשחק רק התחזק בי הרושם שמדובר בקבוצה בינונית למדי: מלבד המפגש מול סכנין והמחצית השניה מול הפועל, בית"ר לא הצליחה להתעלות על יריבותיה ואף הפגינה נחיתות בולטת בחלק מההתמודדויות (אתמול, מול רמת גן ואפילו מול נתניה ובאר שבע).
     
    Last edited: Dec 11, 2012
    Captain Canada, Dec 11, 2012
    #94

  5. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    עושה רושם שחמי אוזן הבנאדם היחיד בתקשורת שבאמת רואה משחקים של בית"ר.
    http://sports.walla.co.il/?w=/196/2595561
    בעוד כולם מדברים על קובי מויאל (קיבל 6 בעיתון בלי מסירה אחת מדוייקת קדימה בכל המשחק) יש התאמה ברורה בין המצאות של דריו על הדשא והסיכוי של בית"ר להוציא נקודות. במשחקים כמו אתמול שיש לו שחקן צמוד על הנשמה, זה נותן חופש לשאר השחקנים בקישור לפעול, מה לעשות שקריאף ומויאל נתנו אתמול משחק גרוע ביותר.
    על מה הרוש קיבל 7 בעיתון? מכבי אמנם הייתה הקבוצה הטובה יותר על הדשא, אבל לא זכור לי שום בעיטה שלהם למסגרת, מלבד השער שאותו הרוש לא עצר. הסברה היחידה שנראית לי הגיונית זה שהכתבים נהיו כל כך עצלנים שהם כתבו תוכנה שמחלקת ציונים ונותנת אוטומטית לשוער הקבוצה הפחות טובה ציון גבוה.
    קנדה, אין ספק שלבית"ר אין את הכלים להיות קבוצת צמרת, אבל אי אפשר להבדיל את החלק המנטלי בהכנה למשחקים. כשאתה מגיע מלמטה, הרבה יותר קל לך להוציא מעצמך יותר כדי לנצח קבוצה גדולה. כשאתה חושב שאתה שווה, כאשר אין ספק שאתה לא, קשה לקבוצה להלחם כמו קבוצת תחתית.
     
    אלי מתחן, Dec 11, 2012
    #95

  6. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    מצחיק שכולם עושים את אבי ריקן כשחקן המצטיין של בית"ר, כל אוהד בית"ר יודע שבלי דאריו פרננדז אנחנו כלום. פשוט כלום. אתמול וגם נגד נתניה הוא עוד היה חלש יחסית לרמה הכללית שלו, אבל במשחקים שלפני הוא היה מדהים ונתן הופעות ברמה הכי גבוהה שראיתי משחקן פה בשנים האחרונות. אני בטוח שאם היה לנו אותו בארבעת המחזורים שאחרי ק"ש היינו באחד משלושת המקומות הראשונים.

     
    EO11, Dec 11, 2012
    #96

  7. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,399
    Likes Received:
    1,350
    לא נותר אלא להסכים איתך, אבי כבש שערים נפלאים וחשובים מאוד אבל הברומטר זה דאריו פרננדס, כשהוא טוב הקבוצה טובה ולא משנה מול מי משחקים, כשהוא פחות טוב אז גם קהבוצה פחות טובה, אתמול הוא היה חלש ברוב שלבי המשחק, אבל היו לו עשר דקות של התעוררות, בדקות של ההתעוררות שלו כבשנו את השער ועם קצת יותר דיוק של השחקנים שלנו וקצת יותר אומץ לבעוט גם היינו מאיימים יותר על השער, מה שכן אין ספק שאבי ריקן הוא חלק בלתי נפרד מהריצה הטובה שלנו.

    MJC, אלי כהן יודע שאנחנו לא מתאימים כרגע לצמרת הגבוהה אבל הוא חייב לספק לשחקנים ביטחון, הוא רוצה להכין אותם כדי שבעתיד כשלקבוצה יהיו קצת יותר משאבים ויותר עומק בסגל הבחורים האלה כבר ידעו להתמודד עם לחץ של משחקים גדולים כשהם לא אנדרדוג מובהק וכך צריך גם אם זה גורם לכך שבמשחקיםפ הללו אנחנו לא בדיוק נראים כמו שאנחנו יכולים וצריכים להיראות.
     
    Last edited: Dec 11, 2012
    Don Joan Roman, Dec 11, 2012
    #97

  8. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    דרך אגב, ריקן לא אמור לשחק למעלה. כשהוא משחק באמצע או באגף ימין הוא מביא את היכולת הכי טובה שלו.
     
    אלי מתחן, Dec 11, 2012
    #98

  9. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,399
    Likes Received:
    1,350
    מסכים איתך, גם אלי כהן מסכים איתך לדעתי אבל במשחק כמו אתמול זה לא היה אפשרי לצערנו כי מכבי סגרו אותו ואת דאריו בצורה נהדרת, כל הזמן שניי שחקנים על אבי ושניי שחקנים על דאריו.
     
    Last edited: Dec 11, 2012
    Don Joan Roman, Dec 11, 2012
    #99

  10. תומס מולר Member

    Joined:
    Nov 22, 2010
    Messages:
    441
    Likes Received:
    3
    פרננדז שחקן גדול. אתמול הוא היה מצויין במחצית השנייה(את המחצית הראשונה לא ראיתי). מסכים שהוא השחקן הכי טוב והכי חשוב של בית''ר
    שחקן שכיף לראות אותו משחק.
     
    Last edited: Dec 11, 2012
    תומס מולר, Dec 11, 2012
    #100

  11. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,399
    Likes Received:
    1,350
    מה שמצחיק אותי זה שאחד מהאוהדים הירוקים כאן כתב עליו רק לפניי חצי שנה ש"הוא לא שחקן", אני מוכן לחתום כבר עכשיו עם הלא שחקן הזה לעוד חמש שנים ולשכפל עוד חמישה כמוהו.
     
    Don Joan Roman, Dec 11, 2012
    #101

  12. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,812
    Likes Received:
    20,924
    פרננדז שחקן גדול וזה היה ברור מהשניה הראשונה בקדנציה הראשונה שלו בבית"ר.
    אבל הרבה אנשים פה מושפעים מהפרשנים חסרי המושג שבילבלו את השכל על זה שהוא קשר זר שלא מבקיע ולא מבשל אז הוא גרוע.
     
    oranfu, Dec 12, 2012
    #102

  13. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    האמת שזאת בעיה אצלו, הוא לא לוקח בעיטות מרחוק למרות שיש לו יכולת בעיטה נדירה, לדעתי הוא בועט חופשיות גם יותר טוב מערן לוי. אבל עדיין הוא פלימייקר אחורי אולטימטיבי, לא מפסיק לרוץ ולבקש את הכדור, נותן פסים חכמים...בין הזרים הגדולים שהיו בבית"ר, ועם השחקנים שעברו אצלנו זה באמת הישג.
     
    Last edited: Dec 12, 2012
    EO11, Dec 12, 2012
    #103

Page 7 of 7