מחזור 10 בליגת העל::שלומי אברטיימן עם מועמד לשער העונה ; ב"ש ות"א צמודות בצמרת

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Raulito, Nov 5, 2015.

  1. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,107
    Likes Received:
    6,560
    לא ראיתי קבוצה מבוהלת. זו הרמה של הפועל חיפה וכשמשחקים נגד קבוצה לוחצת(וב״ש לוחצת טוב וראיתי את זה גם בנתניה בשבוע שעבר בדקות שב״ש לחצה על הדוושה) עושים יותר טעויות. נתניה בשבוע שעבר במחצית הראשונה נראתה הרבה יותר מבוהלת מהפועל חיפה אתמול וזה לא בטרנר. זו הרמה של הקבוצות האלה. בלי לחץ הן לא מסוגלות להניע כדור מי יודע מה אז על אחת כמה וכמה תחת לחץ.
    אגב, כמה כדורים פשוטים ב״ש מסרה להפועל חיפה ועוד נגד 10 בדקות האחרונות ספרת?
     
  2. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,107
    Likes Received:
    8,467
    לא הבנתי את השאלה.
     
  3. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,107
    Likes Received:
    6,560
    נכון.
    רוב המקרים הבולטים היו באמת באצטדיונים של פעם שהיו קשים, צרים, בורות, בקופסא שחקנים של היריבות היו רצים על הקו וחוטפים סמוחטות, ופשוט גרמו לקבוצה איכותיות להתקשות ולקבוצה הביתית גם כשהיא נחותה להתעלות, ולצמצם פערים ולהשיג יותר נקודות.
     
  4. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,107
    Likes Received:
    6,560
    גם ב״ש איבדה לא מעט כדורים פשוטים בדיוק באותה צורה. זה לא מעיד על רגליים רועדות.
     
  5. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,107
    Likes Received:
    8,467
    הדיון הזה נלעס, ההשוואה שלך בין 2 סיטואציות שונות וממש לא קשורות בין 2 קבוצות במצבים כל כך שונים. אבל אוותר על התשובה כדי שלא נקום מחר בבוקר לאותו דיון שאנחנן חוזרים על אותם המשפטים כבר 100 הודעות.
    אנחנו עוד נפסיד בטרנר וזה יכול לקרות בקרוב, אבל המציאות בטווח הארוך תוכיח אם טענתי נכונה.
     
  6. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,107
    Likes Received:
    6,560
    חשבתי הולכים על השיא. הדיון הכי ארוך שלא קשור לזהבי או לשופטים עוזרים למכבי ת״א;)
     
  7. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,167
    Likes Received:
    7,305
    וובה בראון יהיה שדרוג גדול למרכז הקישור האנמי שלכם.
    אצילי יהיה שידרוג עצום לכוח ההתקפי שלכם.
    אחמד עאבד יכול להיות אופציה מעניינת עבורכם.
    עומר דנינו יכול להיות שדרוג לחולית ההגנה שלכם.
    וגם דויד מנגה יהיה שדרוג עצום לעומת הזרים שיש לכם היום כמו דרינציץ.
     
  8. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,107
    Likes Received:
    6,560
    על סמך מה אתה אומר את כל זה?
    יש איזה 30 שחקנים כמו אלה שהזכרת שחשבו שהם הדבר הבא בכדורגל הישראלי, הגיעו למכבי חיפה, ולא תרמו דבר.
    אגב, אני לא בטוח ששחקנים מב"ש ומכבי ת"א יבואו למכבי חיפה ובהכרח יפרחו.
    גם יכול להיות שהשחקנים שבמכבי חיפה לא פוגעים כן יכולים לפרוח במכבי ת"א או הפועל ב"ש.
    מצחיק לחזור במכבי חיפה לנושא הפרסונלי כל הזמן.
    במכבי חיפה יש שחקנים טובים.
    צריך להיות תמים כדי לחשוב ששחקנים שמצליחים במכבי פ"ת, ק"ש ובית"ר הם אלה שיעשו את ההבדל במכבי חיפה.
    עידן ורד, וחן עזריאל היו מצויינים בבית"ר.
    שמעון אבוחצירה ושלומי אזולאי לקחו אליפות בק"ש. גם עמאשה היה שם מצויין.
    ועל היכולות של עזרא אין עוררין, ודגני שחקן מוערך שהיה קפטן בנתניה בגיל מאוד צעיר... מנגה יותר פצוע מכשיר ואני בכלל לא בטוח שהוא ועאבד יהיו טובים בחיפה כמו בק"ש, ולעומר דנינו מאוד נחמד היום במכבי פ"ת ליד שני סוסים לידו וממש לא בטוח שהוא הפיתרון להגנה של חיפה.
    אני חושב שמכבי חיפה בסרטים האלה כבר כמה שנים טובות.
     
  9. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,167
    Likes Received:
    7,305
    לא הבנתי, אז מה מכבי חיפה צריכה לעשות? להישאר עם הבינוניות? לשרוף כל שנה 80 מיליון שקל בשביל לגרד פלייאוף עליון?
    נתתי שמות של חמישה שחקנים, מהם ארבעה ישראלים, שלדעתי יכולים לחזק את מכבי חיפה ולשדרג אותה.
    הייתי מציע שהחמישה למעלה יתפסו את מקומם של שחקנים גמורים כמו בניון, קינן, שכטר ומשומר, ולדעתי זה ישדרג את הקבוצה.
    זה כמובן צריך להיות חלק מהתהליך שבו שחר לוקח צעד אחורה מבחינת ההתערבות המקצועית שלו בקבוצה, אבל רכש כזה יכול לדעתי להיות חיזוק משמעותי לחיפה.
     
  10. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,317
    Likes Received:
    10,481
    עידן ורד ועזריאל הוכיחו את עצמם ככישרוניים עם פוטנציאל בבית"ר לא כשחקנים מובילים, זה שמכבי חיפה שילמה עליהם מיליון דולר לפני שקרעו זוג נעליים זאת בעיה שלה או שאתם מאמינים בזה ששחר שילם יותר כי רצה לעזור לבית"ר.

    את השחקנים של ק"ש 90% מאיתנו רואים רק בתקצירים ופה ושם במשחק מרכזי, מעבר לזה שרובם נמצאים בבועה חסרת לחץ ודאגות הם גם לא יעלו לכותרות אם יתנו 10 משחקים לא טובים כי אף אחד לא באמת ידע על כך. ברור שיש שם מספר שחקנים באמת טובים עם פוטנציאל אבל את זה אפשר בודאות לדעת רק אחרי מעקב רציני ולא הסתמכות על תקצירים, שערים או הדעות של חסרי המושג והשכל בערוץ הספורט(פשכצקי, בר-דיין, זריהן ורז זהבי למיניהם).

    יש גם מערכות שעוזרות לשחקנים להצליח, במכבי ת"א של השנים האחרונות גם אפסים כמו יואב זיו וייני נראו סבבה רוב הזמן(יואב זיו עצמו רכב על אותו הפטנט גם בבית"ר). במכבי חיפה של השנים האחרונות המערכת עוזרת לשחקנים להיכשל, דעתי היא שבכלל צריכים לעשות שם חריש עמוק שיכלול שיחרור של 10 שחקנים לפחות ובנייה על מספר שחקנים בכירים מועט לצד שחקני בית צעירים, גם יחסוך להם וגם יעזור להם להבריא את המועדון.
     
    oranfu and Hapoel_Tel_Aviv like this.
  11. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,107
    Likes Received:
    6,560
    באמת שאין לי מושג מה מכבי חיפה צריכה לעשות. יש כאן מספיק גאונים שיודעים.
    להביא שחקנים מהסוג שהצעת זה בערך מה שהם עושים כבר כמה שנים.
     
  12. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,107
    Likes Received:
    6,560
    ועומר אצילי כבר כוכב על? זה עוד מאותו דבר. אותו סוג בדיוק של שחקנים שלא מצליחים להמשיך שם את קו ההתקדמות.
    להגיד בכזה בטחון "עומר אצילי זה שדרוג עצום" לדעתי מוגזם באופן קיצוני.
     
  13. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,317
    Likes Received:
    10,481
    איפה כתבתי עכשיו על אצילי?
     
  14. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,107
    Likes Received:
    6,560
    הגבת לתגובה שלי שהגבתי לגבי השמות שהועלו ואחד מהם הוא אצילי.
    אם היא לא כוונה אלי... מחילה...
     
  15. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,317
    Likes Received:
    10,481
    אז אם כבר אצילי..
    כמו שכתבתי על ורד ועזריאל אז אצילי הוכיח עד עכשיו בבית"ר שהוא רק פוטנציאל גדול ושחקן מוכשר.
    לעומתם הוא מתחיל עכשיו עונה כשחקן מרכזי והוא גם קפטן ובואו נראה איך הוא מסיים אותה, עד עכשיו זה נראה לא רע בכלל עם 4 גולים ו-5 בישולים אחרי 10 מחזורים.

    אני אישית חושב עליו שהפוטנציאל שלו עצום יחסית לשחקן ישראלי אבל אם הוא רוצה לעשות עם עצמו משהו שיקח את הרגליים בקיץ וינסה למצוא קבוצה באירופה שבה הוא יוכל להתפתח. לעבור למכבי חיפה/מכבי ת"א/באר-שבע או להישאר בבית"ר לא יתרום לו בכלום.