מחזור 10 בליגת העל::שלומי אברטיימן עם מועמד לשער העונה ; ב"ש ות"א צמודות בצמרת

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Raulito, ‏5/11/15.

  1. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,773
    לייקים שהתקבלו:
    8,316
    כתוב מלמעלה שביום שניתן כבוד לג'ובאני רוסו ננצח 1-0 משער במספרת.


    שיחקנו לא רע, בעיקר בחצי הראשון אבל גם שם, עד דקה 30 היינו חלשים מאוד ואסור שזה יקרה, אז יותר נכון שהיינו טובים בין דקות 30 ל-45, הגענו למצבים ולא נכנס, למרות שאנחנו חייבים לייצר יותר מצבים ממשחק שוטף ומהאגפים. מתן אוחיון היה רע, בן ביטון שנכנס היה יותר רע, אני מאוד מקווה שזה רק חלודה והוא יחזור לעצמו.

    שער גדול של שלומי, שחיכה להזדמנות שלו, בקושי שיחק, אבל המשיך לעבוד ולא עשה פרצופים, לא הכניס דם רע, מגיע לו לכבוש את השער הזה.
    למרות מה שבדרך כלל אומרים, הפגרה כן באה עבורינו בזמן. יש את התחושה שהקבוצה הגיעה למין פיק עליון מנטאלי, וצריך שמישהו יוריד את השחקנים מעט לקרקע, והפגרה והרגיעה תעשה את זה. ננוח ונצבור כוחות מחודשים, היה חשוב מאוד לצאת עם ניצחון 5 וזו ספירה שאנחנו יכולים להמשיך איתה.

    יש לנו את האצטדיון הכי בייתי בארץ, הסגנון שלו ונוכחות הקהל זה משהו מטורף. אתמול טל בנין, שידע אירועים ומגרשים כאלו ואחרים, אמר שזה מגרש קשה וקבוצות יסבלו פה, כמו שהוא סבל אתמול, יודע על מה הוא מדבר. שהקהל דוחף היריבה סובלת וזו לא קלישאה, ממש סובלת. הפועל חיפה אומנם שמרה על שער נקי 80 דקות, אבל לא הצליחה לרוב לחבר יותר מ-2 פסים ופשוט העיפה כדור בפאניקה למרות שראו בבירור שלא זאת מטרתם. הם היו בלחץ וזה אך ורק בגלל האווירה.
     
  2. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,802
    לייקים שהתקבלו:
    6,464
    אווירה טובה דוחפת ומדרבנת את 2 הקבוצות. כמובן שיותר את הביתית אבל תהיה בטוח שזה לא גורם לאורחים לסבול. להפך. הסבל הוא כאשר מדובר בקהל של בהמות שלא מפסיק לקלל ולגדף. הקהל של ב״ש הוא לא הקהל של בית״ר(ואני אומר את זה לחיוב). נראה שהוא התבגר. וגם הקהל של בית״ר הרבה פעמים מדרבן את היריבה יותר מאשר מפריע. שלומי דורה תיאר את זה הכי טוב- הקהל של היריבה יכול לעשות מה שהוא רוצה. זה לא באמת מזיז לך. כשהקהל שלך מקניט אותך זה פוגע ומפריע. וזה נכון.
     
  3. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,773
    לייקים שהתקבלו:
    8,316
    תלוי מאיזה חומר אתה עשוי. בליגה שלנו, שיש אווירה בייתית חמה וקבוצה שעסוקה רק בלהתגונן, האווירה מלחיצה ומקשה.
    אתמול הפועל חיפה העיפה כדורים שהיו בשליטתם לשווא, ראיתי את התגובות של השחקנים האחרים ואת של בנין, אין לי ספק שזה תוצאה של האווירה ודחיפת הקהל.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  4. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,773
    לייקים שהתקבלו:
    8,316
    אגב, נוואקמה... אין מילים. הזר הכי טוב בליגה, כל כך כל כך מגוון, יש לו הכל. משחק ראש, מהירות, דריבל, יכולת בעיטה, יכולת מסירה וכמובן פיזיות שהופכת אותו למפלצת. מדהים שהוא באמת טוב בכל הפרמטרים האלה, מדהים שהוא שכב כל כך הרבה זמן אצל רעננה, בזבוז לכל דבר. נכס אמיתי
     
    hbs7, yakov_y, Sir Alex Ferguson ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  5. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,802
    לייקים שהתקבלו:
    6,464
    תרשה לי לתקן אותך. הרמה בארץ כל כך ירודה שגם מול מגרש ריק בסמי עופר רוב הקבוצות לא מסוגלות לניע כדור גם מול קבוצות בינוניות אז בטח נגד קבוצות שלוחצות. כשהקבוצה חרא שום קהל תומך לא יעזור לה והעובדות מדברות בעד עצמן. אנחנו לא ליגה של ״ביתי הוא מבצרי״. כשהפועל ת״א טובה ינצחו אותה בבלומפילד פעם בשנה וחצי. כשהיא לא זה יקרה לעיתים קרובות בהרבה. כנ״ל בית״ר, כנ״ל מכבי חיפה, ומכבי ת״א.
     
  6. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,773
    לייקים שהתקבלו:
    8,316
    כאשר באר שבע סיימה עונות במקומות 3-6, זאת אומרת קבוצה טובה אבל לא יותר, היא לעיתים סיימה עונות עם הפסד בית 1 פלוס מינוס (מדבר איתך על שנות ה-90 לדוגמא), כך שגם לא הקבוצה הכי טובה יכולה לשמור על הבית שלה, יש לקהל השפעה ושיש שילוב של קהל+מגרש קשה (אגב, גם ווסרמיל היה מגרש קשה מאוד, מסיבות אחרות) זה בהחלט מתכון ל"ביתי הוא מבצרי". זה שזה לא קורה יותר מדי זה דבר אחר.

    כרגע אין ספק שטרנר יכול להיות מבצר בעיקר בגלל איכות הקבוצה, אבל אין ספק שליציעים יש השפעה ולא קטנה.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  7. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    המשחק של הפועל ב"ש נגד הפועל חיפה מדגים לנו בצורה הטובה ביותר עד כמה הכדורגל הוא משחק נזיל. אם הפועל ב"ש הייתה מנצלת את המצבים שלה במחצית הראשונה, היינו אומרים שבמשחקים כאלה הקושי הוא עד שמובקע השער הראשון ושלאחריו הכל זורם. אם השער של שלומי ארבייטמן לא היה מובקע (שער יפהפה, אבל לא סביר שהיה נכבש גם בעוד עשרות נסיונות), אז היינו אומרים על הקבוצה המארחת שהיא לא עמדה בלחץ.

    אני מנסה להיכנס לראש של שלומי ארבייטמן: הביאו בקיץ שני שחקני התקפה מובילים בכדורגל הישראלי והם שיחקו/משחקים לפניך, אתה בקושי מקבל הזדמנויות, עוד לא כבשת שער אחד העונה - וכשאתה נכנס מחליף במשחק שמסתמן כמוקש שבו הקבוצה שלך בדרך לאבד נקודות, אתה הולך על מהלך שמצריך תעוזה, חוצפה, מזל וגם יכולת.
    השער הזה הוא שער יפהפה ומספיק רק לצפות בו כדי להנות ממנו, אבל מי שגם מתוודע לכל הנסיבות שרשמתי קודם לכן, יש מצב שהשער הזה נראה לו אפילו יפה יותר.
     
    oFiRzZz, rivaldo ו-Sir Alex Ferguson אוהבים את זה.
  8. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,802
    לייקים שהתקבלו:
    6,464
    כל מקרה לגופו. גם נתניה של לנדאו לא הפסידה בבית שנה וחצי וירדה ליגה באותו אצטדיון עם אותו קהל. גם מספרים שהקהל על הגדרות בנתניה גרם לפיזנטי ושירזי לרוץ יותר מהר. אלה אגדות של פעם. אני גם מאמין שהשחקנים של בית שאן פחדו במשחק השרוכים כשהקהל של בית״ר עומד מסביב למגרש ומחכה לגול. נכון להיום אווירה טובה מדרבנת ונותנת אנרגיה ל- 2 הקבוצות. אני אפילו די בטוח ששחקן צעיר שעולה באווירה כזו בב״ש יתרגש פי כמה משחקן צעיר של הפועל חיפה שהיה עולה אתמול להופעת בכורה.
    מפריע למאמן? מלחיץ? תהיה בטוח ש 10 מפגרים בנתניה שיושבים לבנין על הראש ולא מפסיקים לקלל אותו מפריעים לו יותר.
     
  9. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,773
    לייקים שהתקבלו:
    8,316
    זה מפריע למאמן, לא מזיז לשחקנים שלא מרגישים את זה בכלל.


    הדוגמא שלך של נתניה מחזקת את טענתי. "ביתי הוא מבצרי" זה פתגם שעדיין חי וקיים, הוא לא נפוץ במחוזותינו, אבל יש מקרים.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  10. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,802
    לייקים שהתקבלו:
    6,464
    בארץ בעידן המגרשים החדשים והטובים הוא חי וקיים כשהקבוצה חזקה.
    ושוב, לשחקנים זה לא מפריע שיש קהל ואווירה טובה. להפך.
     
  11. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,773
    לייקים שהתקבלו:
    8,316
    טל בנין אמר אתמול שהיה קשה מאוד לשחק בגלל הקהל. אז הוא על המגרש ואתה (ואני) ביציע ובסלון, לך תתווכח איתו. אני מאמין ששחקן ששיחק בחו"ל, ורשם עשרות הופעות בנבחרת ולקח תארים, יודע מה זה שקשה לשחק לשחקנים בגלל אווירה בייתית. אתה מציב מבחינתך עובדה, שמתבססת על דיעה, טל בנין אמר להיפך.
     
    rivaldo ו-Sir Alex Ferguson אוהבים את זה.
  12. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,802
    לייקים שהתקבלו:
    6,464
    פתאום ראיון של מאמן אחרי משחק זה משהו לעשות ממנו תורה?
    אותו דבר בדיוק ברק בכר עצמו אמר כמאמן ק"ש אחרי משחק בנתניה(אגב, משחק שהוא ניצח בו).
    אתה יודע כמה פעמים נתניה הפסידה בבית מאז?
     
  13. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,773
    לייקים שהתקבלו:
    8,316
    לא יודע תורה לא תורה, מביא לך עובדה, תעשה עם זה מה שבא לך. זכותך לחשוב שהוא לא התכוון למה שאמר. מיצינו, נקסט.
     
    עידן444 אוהב/ת את זה.
  14. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,696
    לייקים שהתקבלו:
    14,313
    מין:
    זכר
    הקהל של ב״ש זה כח, אי אפשר להתווכח עם זה. ראינו שנה שעברה את הפערים בן ב״ש בבית לב״ש בחוץ
     
  15. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,802
    לייקים שהתקבלו:
    6,464
    בוסרמיל הקהל לא פקטור.
    ולאורך השנים כשהקבוצה היתה זבל הם הפסידו שם על ימין ועל שמאל.
    הקהל של חיפה לא פקטור? איך זה שכל קבוצה חוגגת בסמי עופר? כי הקבוצה לא טובה.