מחזור תשיעי בליגת העל: חלוקת נקודות בדרבי (כרגיל) סוער. האלופה רומסת את ק"ש

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Raulito, Nov 5, 2021.

Page 17 of 19

  1. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,539
    Likes Received:
    26,839
    Gender:
    Male
    בן שמעון לא עומד בלחץ

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
    alexshw, Nov 9, 2021
    #241

  2. matanbl22 Member

    Joined:
    Feb 25, 2011
    Messages:
    1,552
    Likes Received:
    423
    גם את בלבול, אלישע ודראפיץ את ברדה
    הייתי מכליל במורי ההתעמלות
    רק רבש ובכר יודעים באמת להעמיד קבוצה שתשחק כדורגל
     
    matanbl22, Nov 9, 2021
    #242

  3. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 12, 2007
    Messages:
    13,011
    Likes Received:
    5,804
    רן בן שמעון הפך את הלימון של הקיץ המחורבן של אשדוד ופתיחת העונה הרעה ללימונדה עם השתפרות הדרגתית ממשחק למשחק. אשתקד עשה עבודה נהדרת, העונה יחסית לקיים עושה עבודה טובה, אחלה מאמן אני מאוד אוהב אותו.
     
    Clock End Stand, Nov 9, 2021
    #243

  4. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,618
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    כל מה שאמרת נכון ולפעמים דווקא הצורה המוזרה בה הוא מתראיין היא אחלה. מצד שני יש לו יותר מדי כישלונות בקבוצות גדולות. נניח במכבי תל אביב הוא היה קצת חסר ניסיון, אחלה. הוא קיבל גם את הפועל תל אביב עם כיס עמוק יחסית, לא הצליח לפגוע בזרים ורק במחזור האחרון הבטחנו את הפלייאוף העליון כשבקיץ היומרות היו להתחרות על אליפות עם ורמוט-שכטר-דמארי כשהאחרון בעונת חייו. עונת ליגה לא טובה מספיק זה רק על קצה המזלג ואני מוכן להרחיב; וגם בבית"ר זה לא משהו שהוא ירצה לזכור. לשחק כדורגל אטרקטיבי זה לא ממש מספיק. אני לא אגיד שאני מבין את הבחירה ברוני לוי אבל אפשר להבין למה היו ספקות קלים לב"ש לגביו, נניח.

    לאלישע לוי יש המון הצלחות בקריירה, אפשר לומר שהוא ידע להיות במקום הנכון ובזמן הנכון, לעתים. הוא גם בנה אפילו אחלה קבוצה בהפועל כפר סבא ואז אלי אוחנה קצר את הפירות. הוא לא בלבל של 'המורים לספורט' לדעתי.
     
    Raulito, Nov 9, 2021
    #244

  5. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 12, 2007
    Messages:
    13,011
    Likes Received:
    5,804
    לא יודע, אם הייתי אוהד קבוצה גדולה בארץ שצריכה מאמן מהלופ ולא מוכנה לחשוב מחוץ לקופסא ולתת צ׳אנס לאיזה מאמן צעיר עם חשיבה טקטית יותר מודרנית, הייתי מעדיף את בן שמעון על אולי כל מי שבבורסת השמות.
     
    Clock End Stand, Nov 9, 2021
    #245
    DaveTheSave and oranfu like this.

  6. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,925
    Likes Received:
    3,577
    לוקח את רפואה לפני אלישע בלי לחשוב בכלל.

    לגבי קלינגר, מסכים עם מה שנייג'ל דה יונג כתב פה לגביו - נקודת זכות גדולה של קלינגר ששמה אותו מעל רוב המאמנים כאן, הוא שמדובר בפרסונה שיכול להחזיק חדר הלבשה. יכול להיות שכל העמיר נוסבאומים, השרון מימרים והניסו אביטנים למיניהם עולים עליו בהבנה טקטית, אבל מספיק לראות ריאיון אחד איתם כדי להבחין בחוסר הכריזמה ולהבין שהם יתרסקו ברגע שיצטרכו להתמודד עם חדר הלבשה מפוצץ באגו(כמו שקרה לאביטן בהפועל).

    זה בתוספת לכך שהוא כנראה כן מוטיבטור טוב, הופך את קלינגר למאמן פלסטר מצוין, כלומר אחד להביא לקבוצות במשבר. אבל הוא לא יודע לבנות סגל ולא יודע לאמן קבוצה יוזמת, ולכן הוא לא שווה יותר מזה ובהפועל הוא מיצה את עצמו לגמרי.
     
    חייל שוקולד, Nov 9, 2021
    #246
    Roma likes this.

  7. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,539
    Likes Received:
    26,839
    Gender:
    Male
    אלישע דווקא יודע בדרך כלל להחזיק חדר הלבשה. הוא בונה קבוצה סביב הכוכב הראשי והופך לסמרטוט שלו.
    הוא גם אשף הכדורגל הפשוט בליגה ובשוק המאמנים הרע, הוא נחשב למאמן ליגה מצליח. אבל במוחו הוא תמיד נשאר מאמן קבוצות קטנות והוא עיוור זרים.
     
    alexshw, Nov 9, 2021
    #247

  8. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,618
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    אני לא יודע אם אלה שציינת כאן 'עולים עליו טקטית', אולי הסגנון שלהם קצת יותר יפה לעין, וזה בסדר. על רובם אין הרבה לחץ, כמה שסכנין מוגדרת כמועדון קשה, בהפועל תל אביב לדעתי זה אחרת. ניסו אביטן לצורך העניין עדיין מחזיק בעונה אחת טובה ברזומה וזה לא מספיק לדעתי, כבר היו 'הבלחות' כאלה. העונה קלינגר בנה קבוצה לא רעה לדעתי, מה שחסר זה חלוץ. כמובן שהוא לא נקי מאשמה. אגב, לגבי הדרבי, אני חושב שגוטליב הוא אוברייטד הן בקרב הקהל ובכלל, לא מנהיג, פרווה, אבל הוא יחסית שולט ברחבה (עד שבא יונתן כהן בגמר) ואיתו על הדשא היה טיפ-טיפה יותר שקט וגם היינו יותר מנצחים בכדורי הגובה.

    את ג'ון קולמה מי הביא לארץ? או שפספסתי משהו. גם את ולדימיר דבאלישווילי הוא רכש של אלישע לוי. ככה שזה לא נכון, שלא נדבר על טישיירה שהיה אחד הבלמים הכי טובים ששיחקו כאן לדעתי. לא מדברים עליו הרבה כי הוא היה כאן רק עונה אחת. אני באמת חושב, לא בקטע רע, שאתה מפספס - ציפיות גבוהות מכל אוהד זה אחלה, הציפיות שלך הן גבוהות מדי. לכדורגל מהאגדות. זו לא חיפה של 2002/03 או של השנתיים לפניכן.
     
    Raulito, Nov 9, 2021
    #248

  9. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    כריזמה וניהול חדרי הלבשה צריכים לבוא בנוסף לאיכויות מקצועיות, לא במקום, ולקלינגר רפואה ולכל החאפרים האלה אין יכולות מקצועיות, בטח לא כאלו שמתאימות לכדורגל של היום
     
    קשר שמאלי, Nov 9, 2021
    #249

  10. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,925
    Likes Received:
    3,577
    כריזמה וניהול חדר הלבשה יותר חשובים מהבנה טקטית, כי ברגע שלמאמן אין כריזמה הוא לא יצליח להעביר לשחקנים שלו שום רעיון טקטי. שוב אני כותב, יכול להיות שניסו אביטן גאון טקטי, בהפועל הוא איבד את חדר ההלבשה אחרי חודש אז מה זה שווה?

    באידיאל ברור שצריך את שניהם, ואין הרבה מאמנים בארץ שיש להם את השילוב.
     
    חייל שוקולד, Nov 9, 2021
    #250

  11. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    זה לפני העידן המודרני היה אולי נכון. העידן של הכדורגל השכונתי חלף מזמן. גם יאיר לפיד כריזמטי ויודע לנהל אנשים, שמכבי ת''א יגישו לו הצעה. או שישיארו את יצחקי, אני בטוח שהוא יכול להחזיק חדר הלבשה
     
    Last edited: Nov 9, 2021
    קשר שמאלי, Nov 9, 2021
    #251

  12. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,539
    Likes Received:
    26,839
    Gender:
    Male
    כמובן צריכה להיות יכולת העברה ידע טקטי. פפ למשל יכול לעבוד בהצלחה לדעתי רק עם קבוצות מרובות בשחקנים מאוד אינטליגנטיים כי הכדורגל שלו מורכב מדי. קלופ צריך פחות שחקנים כאלה.

    אפשר ללכת למקרה הפוך ביונייטד - אולה אדם נחמד ונחשב לאחד שבעיקר יודע להחזיק חדר הלבשה מגובש והנה הוא איבד אותו בכל זאת.
    שחקנים טובים אמורים גם לדרוש סטנדרטים גבוהים ולשאוף לרמת אימון גבוהה ככל האפשר, אחרת הם חובבים סטייל כל היצחקי ועטרים. שחקן מקצוען לא צריך לחפש את האימונים קלים.
     
    alexshw, Nov 9, 2021
    #252

  13. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,658
    Likes Received:
    3,927
    מה קשורים דראפיץ' וברדה? כי הם יודעים להגיד לשחקנים רוצו קדימה ואל תעשו הגנה?
     
    yedidel, Nov 9, 2021
    #253

  14. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    הם לפחות מנסים לשחק כדורגל מודרני, זה גם משהו בליגה שכמעט כל המאמנים בה הם מורים לספורט ששונאים כדורגל
     
    קשר שמאלי, Nov 9, 2021
    #254
    oranfu likes this.

  15. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 12, 2007
    Messages:
    13,011
    Likes Received:
    5,804
    המאמנים הרבה מונעים גם מהפחד של הפיטורין והאי יציבות שבמקצוע הזה בארץ.
     
    Clock End Stand, Nov 9, 2021
    #255
Page 17 of 19