מהעונה הבאה: 4 זרים בלבד בליגת העל, 2 בלאומית

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Gianluigi Buffon, ‏13/2/08.

  1. שאולי Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/07
    הודעות:
    59
    לייקים שהתקבלו:
    0
    http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A1%D7%A8%D7%A7%D7%96%D7%9D
     
  2. dvorinho20 Member

    הצטרף ב:
    ‏6/2/08
    הודעות:
    12
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כרגיל, חרא של החלטה, מה עוד אפשר לצפות מאבי לוזון.
    בהתחלה הוא אומר שהמטרה בקמפיין הקרוב היא להגיע למונדיאל ולא חשובה הדרך, והנה רוצים להויד את מס' הזרים כדי לאשפר ליותר ישראלים לשחק, מס' דברים :
    א. השחקן הישראלי באופן עקרוני גרוע, תראו איזו רמה ירודה שיש בליגה הלאומית.
    ב. אי אפשר להצליח בזירה האירופית עם חמישה זרים אז יהיה אפשר עם ארבעה ?!?!?
    ג. רוצה לעשות שינוי, תחייב ל קבוצהלשחק עם 2 תוצרים של מחלקת הנוער, 5 זרים השאר מה שבא ליד.

    אם המטרה לקדם צעירים תעשה זאת כך, צמצום מס' הזרים רק יביא לכך השיראלים הבינוניים יהיו עוד יותר מבוקשים ממה שהם עכשיו וכך הם יקבלו משכורות עוד יותר לא הגיוניות.
     
  3. Juvy-Yoni Member

    הצטרף ב:
    ‏10/8/07
    הודעות:
    660
    לייקים שהתקבלו:
    0
    4 זרים בלבד? מה קרה לאבי לוזון
    אם הוא רוצה לטפח את הדור הצעיר שלא יתחיל כרגע בדור שעוד מעט בן 17-21 אלא שישקיע יותר בגילאים 10-14 ואז עוד 7 שנים יהיה דור כדורגל מטופח בליגות הבוגרות.

    בכלל מבחינה הישגית הכדורגל בדירוג נמוך
    והיחס בין הישגים בינלאומים לפופלריות לא כל-כך הגיוני.
    חוץ משחקנים ישראלים שהגיעו לקבוצות הגבהות באירופה לא רואה עוד הישג ישראלי בזמן האחרון.
     
  4. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    TariboWest - לדרוש תנאי אימון טובים זה התפקיד שלהם לא פחות מאשר 'לאמן' (ואולי עדיף באמת שיתרכזו בזה). לואיס פרננדז, במעט זמן שהיה כאן, שדרג את בית"ר ירושלים בצורה נהדרת ועדיין הצהיר תמיד שיש עוד הרבה לאן להתקדם.

    אני לא מסכים עם הקביעה שאם יש שחקן זר שלא משחק, אז הוא מיותר. קחו כדוגמא את עירוני קריית שמונה - לא כל הזרים משתתפים, אבל אי אפשר להגיד על אף אחד שהוא לא משמעותי עבור הקבוצה. כל אחד נותן את שלו במידה והוא נדרש.

    זה לא מה שיציל את הכדורגל הישראלי. זה רק יכסה מעט את התחת של המאמנים (ושל אבי לוזון על הדרך, שכן עכשיו הוא יוכל לטעון כי הוא נקט בפעולות לטובת הכדורגל הישראלי), שנופלים חזק בקטע הזה מדי עונה, ויגדיל את השכר של השחקן הישראלי, שגם ככה מנופח מעל למידה ההגיונית.
     
  5. Ariel Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/02
    הודעות:
    2,399
    לייקים שהתקבלו:
    91
    תומך נלהב ברעיון. במקום להשקיע 100 אלף דולר ב-5 זרים אפשר להשקיע 250 אלף דולר ב-2 תותחים. תמיד תמכתי בדעה הזו.
    אך כמו בכל דבר גם כאן צריך להסתכל לצד השני של המטבע והוא שהקבוצות החלשות כלכלית ייפגעו כיוון שיהיה קשה להשיג ישראלים טובים.. אך אולי נגלה כמה כשרונות שהיו נעלמים אילו היה זר כושל עולה לפניהם בהרכב.

    שוב, אפשר להציג את הרעיון כטוב ואפשר כרע. אני אתן צ'אנס לעניין.
     
  6. TariboWest Member

    הצטרף ב:
    ‏10/6/04
    הודעות:
    3,008
    לייקים שהתקבלו:
    8
    זה לא כזה פשוט כמו שזה נשמע, פרדי דוד לא יבוא לאריאל שיימן ויגיד לו תשדרג את המתקן אימונים ואם לא אני מתפטר. זה לא עובד ככה, לא בישראל. ההנהלה היא שמכתיבה למאמן מה לעשות, ולא להפך. בקיצור, החרא מתחיל מלמעלה (בעלים, הנהלה). המאמנים בסה"כ מנסים לשמור על התפקיד שלהם.
     
  7. M U Member

    הצטרף ב:
    ‏26/12/07
    הודעות:
    60
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא צריך להיות יומרנים.

    כדורגל אין פה, ובטח שלא שחקנים. בקושי מצליחים למצוא 11 שחקנים שישחקו בנבחרת.
    שיפסיקו לשחק אותה כאילו זה יטפח איזה דור של שחקנים. קודם שידאגו שיהיה דור, אחר כך שימצאו לו מקום בהרכב..

    הזרים יכולים רק להוסיף לליגה והם עושים את זה. כשמאמן מביא שחקן זר כמו שצריך, ולא איזה חלטורה כמו פאביו ג'וניור אז רואים את הפערים בין הזר לישראלי והם רק מוסיפים יצירתיות לליגה.
     
  8. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,962
    לייקים שהתקבלו:
    4,632
    אולי פה זה איפה שצריך להתערב אבי לוזון באמת.
    לגורם לבעלים להשקיע כמות רצינית מהתקציב השנתי בנוער על-מנת שיוכלו לעבור בבקרה, לקבוע סטנדרטים של מתקני אימון לליגת העל והלאומית. בצרפת למשל כל קבוצה בליגה הראשונה והשנייה מחוייבת להחזיק אקדמיית כדורגל לנוער.

    מסכים לחלוטין.
    המאמן הישראלי הוא זה שקובע את כמות האימונים של הקבוצה,לא השחקן הישראלי העצלן.
    המאמן הישראלי הוא זה שמחליט על הצוות המקצועי,ומעדיף לחסוף כסף בסקאוטים.
    הוא זה שבמקום לעקוב אחרי שחקנים ולהחליט על רכישתם מביא רכבת של זרים ובסוף לא מוצא מישהו מספיק טוב.
    המאמן הישראלי יכול למנוע חשיפה תקשורתית רבה מדי לשחקן צעיר מצליח.
    המאמן הישראלי הוא זה שגורם להם להרגיש חסרי ביטחון.

    יש עוד,ובגלל זה אני מעדיף שמאמן זר יקח את המושכות בבית"ר( קבוצתי) ועל עוד קבוצות בליגת העל.
     
  9. TariboWest Member

    הצטרף ב:
    ‏10/6/04
    הודעות:
    3,008
    לייקים שהתקבלו:
    8
    המאמן הישראלי קובע את כל מה שהוא קובע לפי המצב הנתון.
    יש הרבה חרא בכדורגל הישראלי, אי-אפשר להאשים רק את המאמנים, רק את השחקנים או רק את ההתאחדות - זה שילוב של הכל ביחד.
     
  10. Robson de Souza Member

    הצטרף ב:
    ‏1/6/07
    הודעות:
    134
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני לא חושב שלוזון צודק.
    בכל הליגות הגדולות בעולם אין הגלבה לזרים [?], תאמת גם אין להם הגבלה לכסף אבל ניחא.
    בגלל זה הם מצליחות, תסתכלו נגיד על ארסנל, אין להם אנגלי אחד בסגל, היא מצליחה.
    אבל מצד שני יש את הרוח והביתיות, אז תאמת, להחלטה הזאת יש השלכות לכאן ולכאן.

    ~ זה סופי ?
     
  11. Gianluigi Buffon Campione d'Italia

    הצטרף ב:
    ‏12/3/06
    הודעות:
    3,737
    לייקים שהתקבלו:
    65
    מין:
    זכר
    זה לא סופי, יהיה ב25 לפברואר ישיבה וב10 למרץ [אם אינני טועה בתאריך] הצבעה.
     
  12. beitar4ever Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/07
    הודעות:
    2,286
    לייקים שהתקבלו:
    0
    רעיון מעולה, אני חושב ש4 זרים לכדורגל שלנו זה טוב לכדורגל שלנו, והרבה בנוכח העובדה שיש לנו המון צעירים בכדורגל הישראלי שלא זוכים להרבה קרדיט למרות שהם מוכיחים שהם יותר טובים מהזרים העלובים שבאים לכאן.
    אם כן המסקנה שלי היא שהצעירים עכשיו יקבלו יותר הזדמנויות , וכך גם נוכל לטפח את השחקנים הישראליים בכלל, אם זה לנבחרת או לכל דבר אחר.
    תיראו לקבוצות הגדולות זה גם היחלשות כי להם יש את האפשרות להביא זרים גדולים לכדורגל הישראלי, אך בסדר אני חושב שעדיין יימצאו הישראלים המחליפים שלהם.
     
  13. Emil Member

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    3,863
    לייקים שהתקבלו:
    0
    דבר ראשון ההחלטה לא סופית
    דבר שני הליגות הגדולות בעולם נמצאות במדינות ששייכות לאיחוד האירופאי, ומחוייבות לחוקי העבודה האירופאים. לכן כל אדם בעל אזרחות של מדינה אחרת באיחוד לא נחשב כזר. עם זאת, באנגליה למשל יש הגבלות די נוקשות על זרים שאינם אירופאים. זכור לי החוק בליגה האיטלקית שמותר להביא לא אירופאי אחד בלבד בעונה, אבל אני לא בטוח אם הוא עוד תקף. מעטות הליגות בהן אין כלל הגבלה
     
  14. ChelseaFCF Member

    הצטרף ב:
    ‏14/2/08
    הודעות:
    33
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לדעתי על הפנים של רעיון. יפגע בבית"ר וחיפה שרוצות להצליח באירופה ובכלל בכדורגל הישראלי. עם כל הכבוד כמות הכישרונות שצומחים פה בארץ לא הכי גבוהה וגם השחקנים שהם ברמות גבוהות עזבו/עוזבים לאירופה. ככה בית"ר לא תצליח להקים באמת מועדון אירופאי רציני לכל דבר. אני מאמין שהחוק הדבילי הזה לא יתקיים.
     
  15. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,195
    לייקים שהתקבלו:
    4,784
    מין:
    זכר
    היום קיים לוזון הצבעה ראשונית בדבר הקטנת מספר הזרים בליגת העל ובליגה הלאומית. התוצאות לפניכם:
    11 מקבוצות ליגת העל התנגדו לרעיון הקטנת מכסת השחקנים הזרים, ורק קבוצתו לשעבר של יו"ר ההתאחדות צידדה בו.