מהעונה הבאה: 4 זרים בלבד בליגת העל, 2 בלאומית

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Gianluigi Buffon, ‏13/2/08.

  1. RH7 Member

    הצטרף ב:
    ‏13/2/08
    הודעות:
    63
    לייקים שהתקבלו:
    0
    חוק שלא יעזור בכלום.
    מה יזיק עוד זר? אומנם זר לוקח מקום של שחקן ישראלי אבל בשביל זה יש דבר שנקרא, השאלה.
    זה רק יזיק לליגה, מקווה שהחוק לא יצא לפועל.
     
  2. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,962
    לייקים שהתקבלו:
    4,632
    בחצי עונה שהא שיחק כאן אפשר היה לראות שמיטרסקי הוא אחד הבלמים הטובים בהיסטוריה הישראלית.
    איזה ישראלי יש יותר טוב ממנו?

    אז הם יבאו שחקן ספסל של בני יהודה או שחקן הרכב בינוני מינוס מהליגה הלאומית.
    בסופו של דבר פיניתה מקום בליגה הארצית לשחקני נוער.

    אפשר לחשוב ששחקני הנוער במדינה כאלה טובים שצריך לתת להם מקום בהרכב.
     
  3. roeiuzan Member

    הצטרף ב:
    ‏8/10/05
    הודעות:
    2,108
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הם כן כאלה טובים. מסכים איתך שהפחתת מספר הזרים לא בהכרח תקדם את הנוער כי זה תלוי במאמנים אם שחקן צעיר ישחק ויפרח, או שלא. יש עשרות דוגמאות של שחקנים מצויינים שהפריחה שלהם לא הגיעה והם נעלמו כלא היו וזה פיספוס גדול שלנו, כי במקום לחשוב רק על הווה צריך לבנות קבוצה לטווחים ארוכים ולהרוויח כדורגל הרבה יותר טוב לשנים רבות, מה שגם יביא מעבר לעניין והנאה גם הצלחות במרחבי אירופה ולנבחרת. שאלת איזה כבר צעירים טובים יש לנו, תראה את ההצלחה של הנבחרות הצעירות ותבין, נצחונות על צרפת, צפון אירלנד וכו'.

    בירם כיאל, שי מימון, עומרי רון, דור מלול, תומר חמד, אלירן דנין, איתי שכטר, ליאור רפאלוב, עדן בסט, אורי שטרית, שלומי ארבייטמן, קדוסי, סהר, נאתכו, ליאור ז'אן, משה מישאלוב, אלירן עטר, לירוי צעירי, אוהד לויטה, איתמר ניצן, עומרי קנדה, דני בונדר, אלירן סיימון, גיא דיין, אביחי ידין, קובי מויאל ועוד לא הזכרנו את הנוער של הפועל חיפה, מכבי פ"ת ואשדוד. תשקיע חזק חזק בכשרונות האלו ועוד, תטפח אותם, ותקבל כדורגל מצויין לעשור הקרוב לפחות. איפה רוב השחקנים ברשימה שציינתי? בספסל. וכאן אשמת המאמנים שבמקום לטפח אותם רוצים תוצאות מידיות מהבכירים לכאורה, ככה זה שהבעלים יושבים עם היד על ההדק ומחכים רק לפטר את המאמנים, באירופה למשל הכל נעשה מתוך מחשבה ובניית יסודות מדי יום ביומו, בעוד שאצלינו פשוט חיים משבת לשבת.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/2/08
  4. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    18,355
    לייקים שהתקבלו:
    4,713
    כמה פעמים בתקופת חמשת הזרים בליגת העל, אכן היתה קבוצה שהיו לה חמישה זרים אפקטיביים ברמה שאכן משכו אותה קדימה? אפילו בתקופה שמכבי חיפה שיחקה בליגת האלופות, אג'יפור לא נחשב להיט גדול במיוחד, וכך גם אונישנקו באותה עונה מוצלחת של הפועל תל אביב באופ"א. אלה כנראה צוותי הזרים הכי טובים שהיו בארץ, והם מלפני כמה שנים. במקום שהמצב יילך וישתפר, הוא מקסימום עמד במקום (וגם זאת מחמאה). לא יקרה כלום אם יורידו את המספר לארבעה והקבוצות יצטרכו להיות קפדניות יותר.
     
  5. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,762
    לייקים שהתקבלו:
    8,312
    משהו לחדש מעבר למה שנאמר כאן אין לי.

    בגדול אני מאוד בעד, כמו שכבר אמרו פה, יותר צ'אנס לישראלים, יותר ישראלים יראו דקות וזה אוטומטית אמור לשפר את איכות הישראלים בליגה, 5 זרים זה בהחלט יותר מדי, אני אפילו הייתי הולך לכיוון ה-3 אבל שיש 4 אין לקבוצות מה לבכות, לגדולות זה בהחלט די והותר גם כדי לבנות קבוצות טובות לאירופה.

    עכשיו הקבוצות יצטרכו לעמול הרבה יותר קשה בבחירת הזרים, חתול בשק זה כבר לא "לא נורא, מקסימום בינואר נעיף אותו", קבוצות יצטרכו להמר כמה שפחות ואולי כך נראה כאן רק זרים איכותיים ולא כמה ליצנים שכמה מהשמות כבר רצו פה בדיון.
    לדעתי זה צעד נכון, אבל לא בטוח שיצליח, את זה נראה בעונה הבאה.
     
  6. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    גרשון, בנאדו...
     
  7. RH7 Member

    הצטרף ב:
    ‏13/2/08
    הודעות:
    63
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אג'יפור, של איזה ישראלי הוא בדיוק תפס את המקום? אף אחד.
    בנסוף לזה אג'יפור היה ממצוע וזה מה שצריכה קבוצה צמרת בליגת העל, עדיף יותר טוב אבל גם זה בסדר.
    בכל מקרה, אונישנקו? כנ"ל.

    אני אישית נגד החוק (כמו שכבר אמרתי) למרות שאני מאמין שהוא יצליח, לוזון לוקח אותנו צד אחורה, שום זר לא באמת מזיק לליגה, אולי לקבוצה שקונה אותו אבל זה הכל..
     
  8. BeitaReaLiverpool Member

    הצטרף ב:
    ‏6/5/07
    הודעות:
    1,336
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הנפגעות העיקריות יהיו קבוצות התחתית.
    כאשר לישראלים יהיה משקל גדול יותר, הישראלים מהקבוצות הקטנות יעברו לקבוצות הגדולות יותר, שחקנים מהליגה הלאומית יגיעו לליגת העל, והעסק ייחלש הרבה יותר.

    נקודה נוספת, זה השכר (שבמילא מוגזם ומטורף) של השחקנים הישראלים יעלה, ובוסופו של דבר ייקח את הכסף של הזרים שכביכול אמורים לבוא, ויבואו אותם זרים גרועים שבאים בשנים האחרונות.

    מיותר, לא נאמר שכונתי.
     
  9. Sergio Ramos Member

    הצטרף ב:
    ‏30/6/07
    הודעות:
    3,539
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני חושב שהמהלך המדובר יתרום רבות לכדורגל, בייחוד, לשחקני הנוער הנהדרים שלנו. קיצוץ מס' הזרים יתן לצעירים הרבה יותר דקות, מה שיתרום לההתחשלותם. נכון שזרים למינהם, בארצנו, ושהיו בכדורגל שלנו וכבר עזבו, משחקים פקטור משמעותי בהרבה קבוצות. אך לא כולם. מתוך 5 זרים, ניתן לספור רק 3 שמהווים כבורג. יש לנו פירות נהדרים כגון בוזגלו, ברוכיאן, בן שושן, כיאל ושאר, הם לא פחות טובים מהרבה זרים שנחתו כאן, הם רק צריכים קרדיט, ושיאמינו בהם, שיקבלו יותר דקות ויתנו את התפוקה לא פחות הזר שהיה אמור לשחק על חשבון בדיעבד.
    גם הקבוצות הגדולות בארצנו וגם הקטנות, יוכלו להיסתדר מצוין עם 4 זרים. אז במקום עוד זר, יקבל את האשראי שחקן אחר, שחקן צעיר שרעב לדקות. ,אז הוא יפשל פה ושם ויטעה פה ושם אך צריך להבין שרק ככה הוא ילמד להבא וזה בעצם ההתחשלות הגדולה של שחקן צעיר.
     
  10. roeiuzan Member

    הצטרף ב:
    ‏8/10/05
    הודעות:
    2,108
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תאמין לי שיש לא מעט שחקנים מצויינים בלאומית שיכולים בשקט לשחק בליגת העל ואת הפירוט נשאיר לפעם אחרת, ומהצד השני לא מעט מליגת העל ששווים לרמה של ליגה לאומית. למרות שהרמה הכללית של הליגה היא על הפנים(בגלל שקבוצות באות אך ורק בשביל להוציא נקודות ולא אכפת מכדורגל יפה) עדיין שחקנים שהגיעו מהלאומית היו אפילו שחקנים מובילים בליגת העל.
     
  11. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    זר אחד פחות זה לא מה שיגרום למאמן הישראלי להשתמש בשחקנים הצעירים שלו. זה במקרה הטוב יגרום לו להביא שחקנים כדוגמת שוקי נגר לקבוצה שלו. המאמן הישראלי הממוצע לא סומך על השחקן הישראלי הצעיר. זה לא משהו שיכול להשתנות תחת אילוץ כזה או אחר.

    ואם בכל זאת מזכירים את העניין שלא כל מאמן פוגע בזרים, אז זה אומר על המאמן, לא על הזרים. לא פעם טענתי שרק המאמן הישראלי אחראי למצב בכדורגל הישראלי.
     
  12. roeiuzan Member

    הצטרף ב:
    ‏8/10/05
    הודעות:
    2,108
    לייקים שהתקבלו:
    0
    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/eusa_clap.Xxx
     
  13. TariboWest Member

    הצטרף ב:
    ‏10/6/04
    הודעות:
    3,008
    לייקים שהתקבלו:
    8
    המאמן הישראלי לא אחראי למצב המתקנים בארץ, לעסקנים ששולטים בענף, להתנהלות במחלקות הנוער וכו'. המצב של הכדורגל הישראלי גרוע מהרבה סיבות, ולא מסיבה אחת ספציפית.

    אם המטרה של החוק היא לתת את הבמה לשחקנים צעירים, אז חוק שמחייב שיתוף לפחות שחקן אחד בן 19 למשל או משהו בסגנון, יכול להיות יותר אפקטיבי.
    בליגה הלאומית אין טעם בשחקנים זרים. הקבוצות לא משתתפות במפעלים אירופאים והרמה בליגה תהיה גרועה גם עם זרים וגם בלעדיהם.
     
  14. שאולי Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/07
    הודעות:
    59
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני לא רואה קבוצה שהורדת זר אחד תפגע בה מבחינת איכות השחקנים. אולי הפועל ת"א אם יורידו את ג'וניור.
    מה שכן, אם יורידו את הזרים לארבעה אזי המחיר של הישראלים יקפוץ משמעותית. לדוגמא, אם בסוף העונה נגמר לבירם כיאל החוזה והוא יושב למו"מ עם מכבי חיפה, והוא רוצה 300 דולר לעונה. במצב של היום אפשר להגיד לו 'סע לשלום, המפתחות בפנים. יש לנו את רנה לימה'. במצב של ארבעה זרים ישלמו לו כי אין להם חלופה מספיק טובה. וכך המחיר של הישראלים יצמח ללא סיבה אמיתית - הם לא שיפרו את הכושר הגופני, הם לא עבדו על הגוף, הם לא השתפרו מנטאלית. הם נשארו באותו מצב, רק עם יותר כסף.


    הפתרון האמיתי צריך להיות הגדלת ליגת העל ל-16 קבוצות, מכמה סיבות:
    קודם כל, הכדורגל שלנו יתפרש על יותר אזורים. יגיעו לבאר שבע, לנצרת ונצרת עילית, ואולי גם לאשקלון. וזה שבית"ר ירושלים או מכבי חיפה מגיעים לפריפריות, יעשה טוב לערים האלה.
    שנית, זה ייתן יותר סיכוי לצעירים מוכשרים שנופלים בין הכסאות. לדוגמא, במקום שלמכבי פ"ת יהיו 5 חלוצים ישראליים מוכשרים (דובב גבאי, אוהד קדוסי, רוביל סרסור, עומר דמארי וטל בן חיים) שמשחקים פה ושם, יהיו לה רק 3 והשניים האחרים ילכו לקבוצות אחרות מליגת העל כדי להיות חלוצים מובילים. ככה שיהיו יותר מקרים כמו בוזגלו וסכנין.
    שלישית, ברגע שיש לליגה בטן זה נותן חופש למאמנים. הם לא צריכים לשחק בונקר בגלל שהם לא בסכנה בתחתית. ולא רק זה, הם יעדיפו לשתף שחקנים מהנוער כשהליגה תהיה גמורה מבחינתם.
    ורביעית, זה ייצור הרבה יותר עניין. מי לא זוכר את השבתות לפני 10 שנים שכולם היו צמודים לרדיו, שומעים את האקשן של שירים ושערים? היום האקשן היחיד זה המתכון לקובה של ז'וז'ו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/2/08
  15. C.F.C Member

    הצטרף ב:
    ‏7/2/08
    הודעות:
    435
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אם הפועל תל אביב מורידה את הסקורר, קורע הרשתות, ג'וניור זה פוגע בה? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/bduh.Xxx :aaarofl: