מאמני הנבחרת.

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י יוגב אסולין, ‏14/9/03.

  1. יוגב אסולין

    יוגב אסולין Guest

    נבחרת ישראל בעיקר בשבוע האחרון לא ניראת טוב וזה לא סוד. ההפסד לסלובניה עוד איכשהו התקבל התיקו מול מלטה היה כבר ביזיון מליגה אחרת לגמרי. הרבה אנשים מחפשים במי לתלות את האשמה שהנבחרת ניראת כמו שהיא ניראת. מאז ששרף עזב הגיעו נילסן וכשיו גרנט המצב ניראה על הפנים כבר כמה שנים שהנבחרת מאכזבת בכל פעם מחדש והדקות הטובות שלה במשחקים אפשר לספור בכף יד אחת..

    מי לפי דעתכם אשם גרנט ונילסן, המצב של הכדורגל, השחקנים עצמם, חוסר הביתיות? כמובן שהכל ביחד אבל נסו לנתח מה הכי מרכזי מה פחות וכו'..
     
  2. ליהי

    ליהי Member

    הצטרף ב:
    ‏8/2/03
    הודעות:
    3,079
    לייקים שהתקבלו:
    0
    איך שאני רואה את זה
    הקטע של הביתיות הוא הכי פחות בעייתי מבין כל הבעיות שיש לנבחרת ישראל

    כשמדברים על שינוי ורענון, בראש ובראשונה צריך לדבר על השחקנים. השחקנים שלנו לא נראים טוב. נקודה. בנבחרת, כל אחד מחליט לתפוס יום חלש. כמובן שזה לא בכוונה, אבל אני חושבת שצריך רענון בשחקני הנבחרת, ומהר. יש הרבה שחקנים צעירים שמגיע להם את ההרכב, שלא מגיע כבר לחלק מה"זקנים". את הדור החדש הזה צריך ללמד שהנבחרת זה מעל הכל הכל הכל. וגם אם הם משחקים בחו"ל, זה לא אומר שהם יעדיפו לשבת על הספסל של הקבוצה שלהם מאשר לבוא לנבחרת, כמו שראינו עם ברקו.

    אני חושבת שאברהם גרנט חייב אבל חייב להבין שלכל נבחרת צריך לבוא בגישה שונה. ההרכב נגד צרפת לא יכול להיות ההרכב נגד מלטה, וגם המערך צריך להיות שונה. ככה זה כשמשחקים מול נבחרות. אני מוכנה לקבל 3 בלמים מול צרפת, אבל מול סלובניה, שעם כל הכבוד לנבחרת הזו, היינו יכולים וצריכים לעבור. במשחק מול סלובניה עלינו במערך אומלל שלא השאיר לנו שום סיכוי, עלינו בתקווה להגן ולהסתמך על מתפרצות, וזה לא משחק שהיינו צריכים לבוא בגישה הזו. אם זה היה צרפת הייתי מבינה,אבל זה סלובניה. גרנט צריך להכין יותר טוב את הנבחרת לפעם הבאה. ללא ספק.
     
  3. Julian Joachim

    Julian Joachim Member

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    7,506
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אחרי הטורנירים האחרונים, ומעט משחקים שיצא לי לראות מהליגה/גביע הישראלית, הגעתי למסקנה שאמנם גרנט צריך ללכת הביתה... אבל מישהו חשב אולי על זה שאנחנו פשוט לא מספיק טובים כדי להעפיל לאליפות אירופה/מונדיאל/אפילו פלייאוף?

    כנראה שצריך להכיר בעובדה שאנחנו דרג שלישי בסה"כ באירופה.
     
  4. Nesta

    Nesta Warden of Milano היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏9/1/03
    הודעות:
    15,930
    לייקים שהתקבלו:
    174
    מין:
    זכר
    צודק במאה אחוז...אנחנו דרג שלישי..אנחנו משחקים באירופה ויש יותר מ15 נבחרות טובות מאיתנו אנחנו נצטרך לקבל הגרלה מדהימה כמו שחיפה קיבלה את גראץ ולא את מילאן..בינתיים העסק סגור ואני מציע לכם לעקוב אחרי הנבחרת השנייה שלכם באירופה שמן הסתם יש לה יותר סיכוי.
    הקטע של הביתיות מ-א-ו-ד חשוב לנבחרת שלנו ובכלל לנבחרות קטנות הבית חשוב ביותר כי יכול להיות שעם דחיפה ביתית וזה הוכח בעבר שאפשר להתעלות ולנצח.
     
  5. ליהי

    ליהי Member

    הצטרף ב:
    ‏8/2/03
    הודעות:
    3,079
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תראה פולדש
    אתה צודק
    אנחנו דרג שלישי
    אבל לא התכוונתי או ציפיתי או תיארתי שנבחרת ישראל תקרע את אירופה או משהו בסגנון
    מפריע לי שהיא לא נצחה את מלטה וקפריסין, זה מפריע לי. וזה לגיטימי
    מפריע לי שהיו חלקים נכבדים במשחק מול סלובניה (הראשון) בו הייתי בטוחה שאנחנו יכולים להכריע את המשחק.

    במשחק מול צרפת שיחקנו יפה מאוד, ואף על פי שצרפת הפגינה יכולת מאוד חלשה באותו היום, עדיין הצורה בה שיחקנו הצביעה שאם פוגעים בנקודות הנכונות, הנבחרת שלנו יכולה להיות איכותית .אני חושבת שאם היינו מטפלים בכל הבעיות מסביב,תאמין או לא,היה לנו סיכוי לסיים מקום שני.

    והביתיות- לא חשובה כמו הבעיות עם השחקנים והמאמן שצריכות להפטר קודם ,עם כל הכבוד לחשיבותה.
     
  6. שגיא

    שגיא Guest

    דברו ספציפית, במקום גרנט, איזה סגל הייתם מזמנים?
     
  7. newspaperman

    newspaperman Member

    הצטרף ב:
    ‏4/4/03
    הודעות:
    85
    לייקים שהתקבלו:
    0
    האישיות של גרנט לא מתאימה לנבחרת, ההחלטה שלו להיפרד מחיפה לפני כשנה זו הייתה החלטה מוטעת מהיסוד.

    אם גרנט רוצה עדיין לחזור לכינוי "הקוסם" ולשלוף שפן מהקובע - המחליף של רוני לוי בקיץ הבא (למרות זכייתה של חיפה באליפות המדינה [​IMG] )
     
  8. rainman

    rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הבעיה המרכזית של גרנט לדעתי היא באגפים ועמדת החלוץ..
    לא שיש לו יותר מדי בחירות שם..אבל עידן טל מגן שמאלי???אני אישית מעדיף את מוטי פליטר שם.. [​IMG]
    מגן ימני...חרזי אולי מספיק לליגה שלנו,אבל למשחקים מול סלובניה או קפריסין..אוזן נראה לי הרבה יותר טוב.
    קייסי לא בלם נקודה.ועוד נקודה.

    ובלילי חייב לשחק..למרות שהוא לא שיחק משהו מול מלטה הוא כבש..שהוא משחק הוא עושה את מה שהוא צריך..אז למה לא לתת לו לשחק?

    סך הכל אם גרנט ילמד מהטעויות שלו לדעתי הוא צריך להישאר משני סיבות
    1]אין עכשיו מישהו יותר מתאים ממנו לאמן את הנבחרת.
    2]אי אפשר כל שנה וחצי לפטר מאמן ולהתחיל מהתחלה,צריך לתת לגרנט עוד קצת זמן לדעתי.
     
  9. ליהי

    ליהי Member

    הצטרף ב:
    ‏8/2/03
    הודעות:
    3,079
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כן בקשר לחלוץ...חייבים חלוץ טבעי. עם כל הכבוד לרביבו הוא לא חלוץ טבעי ואסור להעמיד אותו שם, בערך מאותה הסיבה שאסור להעמיד את עידן טל כמגן, ואת שביט אלימלך כקשר התקפי. זה לא זה.

    לפי דעתי, כמה שזה נשמה קיצוני, אם אלון מזרחי ייתן פתיחה טובה עדיף אפילו אותו בחוד מאשר את רביבו. אין לנו מה להפסיד במקרה הזה,אל תשכחו.
     
  10. rainman

    rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני רוצה קצת קצת לסטות מהנושא..
    קראתי קצת מהראיון שהיה לגרנט בערוץ הספורט וישר קפץ לי משהו לעיניים..
    הפירגון של גרנט וזה שהוא לא יכול להגיד מילה רעה על נילסן..
    פשוט ג'נטלמן..עזבו רגע איך ולמה הוא אימן..
    תראו את ההבדל בינו לבין שרף המפגר..
    שרף ממש כמו האדם הקדמון לא יכול לפרגן לגרנט או לנילסן..וגרנט כמה שקשה לו אחרי הכישלונות לא מנסה לזרוק את זה על נילסן..כל הכבוד..
     
  11. לב_ביתריסט

    לב_ביתריסט Member

    הצטרף ב:
    ‏28/9/03
    הודעות:
    17
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יש המון המון סיבות לכשלון של הנבחרת!
    קודם כל, חוסר הביתיות, חוץ מזה, נילסן וגרנטובשורה התחתונה השחקנים!
    למעשה אם נסתכל על זה לעומק אחרי כל התירוצים, כנראה שאנחנו פשוט לא טובים!
    יש רק איזה שנים או שלושה שחקנים שמצליחים באירופה וגם זה באופן יחסי וכל השאר פשוט חושך.
    אנחנו חלשים ועשינו טעות חמורה שלא נתנו לרוסו אזרחות!!!
     
  12. AFC

    AFC Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/02
    הודעות:
    4,665
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אם כבר העלת את הדיון...

    אני רוצה להגיד שאני מאד מאד מאוכזב מהצעד הכושל והצפוי של ההתאחדות להשאיר את גרנט. אולי התבוסה לצרפת ועוד כמה ביזיונות במשחקי ידידות יעוררו משהו אצל חבריו של גברי, אבל רק ההכרזה שגרנט ישאר היא כבר ביזיון. להשאיר מאמן שיצא בתיקו נגד מלטה ונכשל תוך כדי כך שהצליח כמעט לעשות את כל הטעויות האפשריות למרות שכל המדינה צעקה לו באוזן שהוא עושה שטויות, ועוד ממשיך לאחר שהוא רואה שהשיטה לא מצליחה, זה פשוט אבסורד!

    אבל אני לא יודע אם לצחוק או לבכות מההודעה של גרנט לאחר מכן. "שחקנים בכירים כמו אבי נמני, חיים רביבו וכו' יזומנו על פי כושרם הנוכחי". רבאק, אז הוא בעצם מודה שהוא זימן את השחקנים האלה ללא הצדקה וללא שום קשר ליכולתם הנוכחית, נכון? הוא גם הודיע שהוא מעיף את עידן טל מהנבחרת. ובכן, אני לא ממש אחד מחסידיו של טל, ואני גם חושב שאין לו מקום לנבחרת, אבל גרנט, אחרי שהצבת אותו כמגן שמאלי וראית אותו נכשל כצפוי בעמדה הזאת (מה לעזאזל הוא חשב לעצמו כשהוא הציב אותו שם?!), אז אתה זורק עליו את כל האשמה? גועל נפש.

    וזה לא הכל. לגרנט יש הצעה מהפכנית חדשה - לאמן אישית פעם בשבוע ילדים בני 14. מעבר לכך שבמדינת כדורגל יותר מפותחת כמו אנגליה, ספרד או אפילו טורקיה ויוון, התקשורת היתה מחסלת אותו על כך שהוא מזיין את השכל עם הצעה כל כך מטופשת, ומעבר לכך שאני מרחם על הילדים שהוא יאמן ויתחיל להציב ילדים חלוצים כמגינים וילמד אותם להתארגן לכדורי גובה כמו שעשה בלובליאנה לשחקני הנבחרת הבוגרת, גרנט באמת חושב שזה יעזור? לא רגע, ברצינות, אז אם גרנט פעם בשבוע יתעלל בילדים האלה (לא מספיק לו להתעלל רק בנבחרת הבוגרת), אז פתאום הם יהפכו לזידאן ומקאי ויעלו אותנו לטורניר הבא? למה שלא תתן לאדם מוכשר יותר ממך (ויש המון כאלה בארץ ובטח ולבטח שבעולם) לטפל בילדים ואתה תפנה את זמנך לנסות לאסוף את ההריסות של הנבחרת שהרסת במו ידיך המטונפות?

    אין לי מה להגיד, פשוט שכונה, חובבנות לשמה, כל המהלך של ההתאחדות וה"רפורמה" הדבילית הזאת של גרנט שהיא לא יותר מניסיון להסית את תשומת הלב של הציבור מהכישלון שלו ולגרום לכולם להאמין שבאמת הטיפש הזה יודע מה הוא עושה ושהוא הולך לתקן את הנבחרת והילדים שלנו. אוקי, יש לי רק דבר אחד להגיד למר גרנט המאד לא יקר - רבאק, חלאס, תתפטר כבר!!!
     
  13. לב_ביתריסט

    לב_ביתריסט Member

    הצטרף ב:
    ‏28/9/03
    הודעות:
    17
    לייקים שהתקבלו:
    0
    גרנט הוא מאמן גרוע!
    רציתי להגיד שהוא המאמן הכי גרוע של הנבחרת בשנים האחרונות אבל אני לא יודע אם זה הוא או נילסן!
    פשוט בא לבכות מההתאחדות הזאת!
    גברי לוי הזה הורס את הכדורגל, שם לנו את נילסן האפס הזה ולאחר מכן את גרנט שהוא גם גרוע לא פחות!
     
  14. AFC

    AFC Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/02
    הודעות:
    4,665
    לייקים שהתקבלו:
    0
    נילסן לא אפס. הוא נכשל בגלל המנטליות הישראלית. השחקנים שלו פשוט לא רגילים לסטנדרטים האירופאים שהוא הציב להם. אני עוד זוכר כל מני נמושות מתלוננים שהאימונים קשים מדי ואיך השיטה לא ברורה להם (כנראה שהעבודה עם מאמנים ישראלים ללא הכשרה ראויה והבנה טקטית בסיסית במונחים אירופאים השפיעה עליהם). יחד עם כל זה נילסן הצליח להתמודד עד הרגע האחרון על מקום בפלייאוף. הוא סה"כ מאמן זר והוא לא יכל לקבוע את השחקנים הטובים בארץ בתקופה כל כך קצרה ונאלץ להסתפק במוניטין של נמני העגלה שפתח רגליים מול אוסטריה ודודו אוואט האפס ועוד. גרנט לא עשה חצי ממה שהוא עשה, למרות שנקודת הזינוק שלו היתה טובה בהרבה.

    אני זוכר שאף אחד לא כעס או האשים את נילסן לאחר שלא עלינו לפלייאוף. נילסן פוטר בגלל שני הפסדים במשחקי ידידות לנבחרות חזקות מאיתנו ביותר משתי דרגות. מול מי גרנט שיחק במשחקי ידידות? מול גרמניה, דנמרק וצ'כיה? לא! מול נבחרות העל לוקסמבורג, ליטא, ארמניה ומלטה (באף אחד מהמשחקים הנבחרת לא הרשימה ולא הראתה שום יצירתיות, להיפך, היא התגוננה ופחדה להתקיף, שלא לדבר על הביזיון נגד מלטה).

    גרנט פשוט חרא של מאמן. הוא נכשל במכבי ת"א ועד היום שונאים אותו שם, במכבי חיפה למרות שתי האליפויות שונאים אותו שם (בשתי האליפויות הקהל שרק בוז וקרא לו להתפטר) וגם בנבחרת הוא מביא לידי ביטוי את השיטה הבונקריסטית, פחדנית, מגעילה ואיטלקית שלו. אין שום בסיס להשוואה של גרנט עם מאמן שלקח אליפות אירופה עם נבחרת כמו דנמרק ב-92.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!