ליגת ווינר סל 13/14 - מחזור 6

הנושא בפורום 'פורום ספורט כללי' פורסם ע"י idans10, ‏5/10/13.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. EuropeGuy

    EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    1,942
    לייקים שהתקבלו:
    287
    דבר ששמתי לב אליו, מכבי התחילה את המשחק בצורה קבוצתית, ריבוי מסירות כשאופציית הזריקה פחות נוחה, כשהכדור עובר בין כמה שיותר ידיים בכל התקפה. זה הלך טוב ועזר בשלושה מישורים: זריקות פנויות ונוחות יותר, פחות עייפות, (מהלכים אינדבידואלים מעייפים יותר) וחדות קבוצתית כשכולם משותפים.
    ככל שהזמן עבר צורת המשחק הפכה יותר ויותר אישית.

    זה יהיה מבחן של מכבי העונה לראות עד כמה תוכל לגבש סגנון משחק קבוצתי ביורוליג, כי עושה רושם שהשנה, בטח ובטח אחרי מה שראינו שקרה בעונה שעברה, דרך מהלכים אישיים היא לא תגיע רחוק באירופה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/10/13
  2. idans10

    idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    רק בעוד שבועיים עד חודש אפשר יהיה לגבש דעה...גם לגינו וגם לגבי שאר הקבוצות.
     
  3. OriRR

    OriRR Member

    הצטרף ב:
    ‏30/6/12
    הודעות:
    2,029
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כל מילה של ארז בראיון בסוף המשחק. יש במנהלת ובאיגוד חשיבה מעוות, חייבים לתקן את זה.

    לגבי המשחק - אני הייתי מחליף את קאונסיל ברכז יותר טוב ויש לנו קבוצה טובה שיכולה להגיע יותר רחוק משנה שעברה.
     
  4. de Middenweg

    de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    21,187
    לייקים שהתקבלו:
    3,077
    מאד קשה לגבש דיעה כי אנחנו רק בשלב ההכנות. במחצית הראשונה האדומים לא נראו במגרש. ההפסקה הוציאה את המומנטום ושחקני מכבי נתנו את הרושם שמצידם המשחק כבר מיותר. נחמד שהפועל עוד קצת חזרה למשחק, אבל כשהיה צריך מכבי קלעו סלים.

    בעוד עשרה ימים תצא מכבי לויטוריה ואז נראה טיפה מהיכולת הקבוצתית. ההרגשה שלי היא שעל הנייר התחזקנו, אבל אחרי העונה האחרונה זה לו לא ממש חכמה גדולה. כשמסתכלים על הקו הקדמי כבר רואים את ההבדל עם הצטרפות סופו וטיוס. שון ג'יימס לבטח כבר לא ירגיש כל כך בודד...

    דווקא הקו האחורי הוא בעיניי כרגע חידה. לרייס אין שום קליעה רצינית, אבל אם יצליח לכוון את הקבוצה כמו רכז אז אולי מכבי עשתה רכש טוב. אני לא יודע אם אנחנו צריכים להיות מודאגים, אבל בסה"כ אין לנו בקו האחורי שום דיאמנטידיס, נבארו או ספנוליס. בלאט דיבר על פיינל פור, אבל כרגע אני לא ממש קונה את זה.

    אנחנו כבר נראה מה יהיה.
     
  5. de Middenweg

    de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    21,187
    לייקים שהתקבלו:
    3,077
    אורי, מה אמר אדלשטיין אחרי המשחק?
    אם הוא אמר משהו על הביתיות של מכבי אז הוא צודק. מבחינתי לא היתה שום בעיה לקיים את המשחק הזה במקום אחר. אפשר היה בקלות לקיים שני משחקים בראשל"צ ושני בחיפה. אני רק יכול לקוות שבשנים הקרובות גם הארנה בירושלים יהיה מוכן כך שנקבל עוד איצטדיון ראוי במדינה.
     
  6. OriRR

    OriRR Member

    הצטרף ב:
    ‏30/6/12
    הודעות:
    2,029
    לייקים שהתקבלו:
    0
    דיבר על הביתיות, דיבר על זה שרצו בכוח לעשות משחק בין הפועל למכבי בשביל לראות את מכבי דורסת את הפועל/בשביל לעשות עוד כמה לירות. דיבר על זה שלא ייתכן שגביע "ווינר" משוחק אחרי הסיבוב הראשון של גביע המדינה כשהוא לא יכול לבחון זרים כמו שצריך (הרי למה יש את גביע "ווינר"?). בקיצור, דיבר על כל הדברים המטומטמים והמעצבנים שיש במנהלת/איגוד. הפועל מנסה לשנות כמה שהיא יכולה אבל זה לא יעזור אם שאר הבעלים (נגיד יצחק פרי וחבורתו) לא ירצו לעשות את השינוי.

    עריכה: נזכרתי בעוד משהו, הוא דיבר על זה שתם זמנם של עונשי הרדיוסים ושלא יכול להיות שלא מאשרים לנו את נס ציונה בגלל שלושה ק"מ.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/10/13
  7. EuropeGuy

    EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    1,942
    לייקים שהתקבלו:
    287
    שי, אני מדגיש את עניין הקבוצתיות בגלל שאני זוכר תהליך מסויים שהיה בשנה שעברה ודי התהפך ככל שהתקדמה לה העונה. בהתחלה נראה שהשחקנים נהנו לחלוק מסירות ולפרגן, לחפש את האחר, לשחק כשכל שחקן מהווה רגל אחת תוך כמה תחת השולחן הקבוצתי, ואט אט זה בעיקר הפך לעניין של על איזה יום יקומו היקמן וסמית'.

    ברור שאי אפשר לקבל ממש אינדיקציה מהמשחק הערב, אבל המהלכים הקבוצתיים שהיה אפשר לראות במחצית הראשונה, עם המסירות המהירות, חלקם מהאוויר ועין עקומה, הזכירו כמה המשחק הזה יכול להיות יפה כשהוא קבוצתי. גם הגנתית קשה יותר לעצור קבוצתיות. אחרי הסידרה מול ריאל מדריד כולם דיברו על אי הופעתו של סמית'. אני מאמין שאת הקבוצתיות הזו אפשר להנחיל רק אם זו תהיה הוראת "כלל ברזל" של בלאט החל מהשלבים הראשונים של העונה. זה צריך להכנס לדי אן איי של הקבוצה הזו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/10/13
  8. de Middenweg

    de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    21,187
    לייקים שהתקבלו:
    3,077
    אני מניח שלפני עונה התגלה אחרי השלב הראשון ביורוליג שהקבוצה הזאת לא ממש טובה ואולי השחקנים הבינו את זה. ברגע שהקבוצה נתקלה בקבוצות רציניות ה'רוח הקבוצתי' התפרק והסוף ידוע. ללא ספק שסמית' נראה הערב טוב, אבל בסה"כ זה היה משחק אימון.

    מבחינתי יש לקבוצה הזאת על הנייר יותר פוטנציאל, אבל הרבה יהיה תלוי בשני דברים:
    1) קו אחורי
    2) עזרה לג'יימס

    לגבי הנקודה השנייה אני לא ממש דואג. מכבי הביאה את סופו, טיוס וג'ייק כהן שאמורים להיות יותר טובים מאליהו, פלניניץ', וקיינר מדלי (ככל הנראה גם בלו יחזור). אני רק יכול לקוות שג'יימס לא אמור להלחם לבד בענקי אירופה דבר שבבירור גמר אותו הרבה לפני סוף העונה האירופאית.

    מה שמשאיר את הנקודה הנוספת. בלאט דיבר על האמונה שלו שהקבוצה יכולה להגיע לגמר היורוליג, אבל כרגע אני לא ממש קונה את זה. אם הוא מאמין אחלה, אבל אני עדיין מתקשה להאמין בקו אחורי בראשות אוחיון, היקמן, ורייס.

    אנחנו נראה בסוף מי יהיה צודק [​IMG]
     
  9. idans10

    idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    חזרתי עכשיו מההיכל, היה תענוג [​IMG] לאו דווקא המשחק, כמו זה שחזרתי 13 שנה אחורה, אם זה בלקפוץ ולשיר כל המשחק יחד עם הבני עשרה והמתגייסים הטריים ואם זה בלחכות לשחקנים אחרי המשחק כשהם יוצאים, או אם זה לקלל את שחקני הפועל שיוצאים לפניהם [​IMG]

    לגבי מה שארז אמר - אני יכול להסכים על נושא הרדיוס של נס ציונה שזה באמת מפגר וגם נושא צפיפות המשחקים אחרי גביע המדינה. כל השאר זה שטויות וארז ידוע גם בבכיינות שלו. אף אחד לא ניסה לסדר שום משחק ולאף אחד במנהלת אין שום רצון לראות את מכבי מפרקת את הפועל. עשו את המשחק בנוקיה כי ידעו שיוכלו לעשות מזה כסף. לא שהיה אכפת לי אם הדרבי היה משוחק במגרש אחר, אבל בואו גם נוותר על נטענות האלו כאילו תמיד מכבי מנצחת בגלל נוקיה. מכבי כבר זכתה בתארים מחוץ לנוקיה והפסידה תארים בנוקיה. אני לא אומר שארז לא צודק לגבי הטימטום של המנהלת, הוא צודק, אבל שיעזוב את נושא הביתיות הלעוס הזה. כמו ששי אמר, שיקומו הארנה, חולון ואולי עוד איזה מגרש, נוכל לעשות רוטציות גם לגביע המדינה ולא רק לגביע ווינר.אם כ"כ היו רוצים לראות את מכבי זוכים בזה, היו עושים בנוקיה גם את החצי והגמר.

    לגבי המשחק - כמו שאמרתי, שום דבר אי אפשר להסיק ממנו, פרט לחשש הגדול שלי שעומד לצערי להתממש לגבי טייריס. ברור לכולם שלמעט בלו אם וכאשר, אין קלע טבעי בקבוצה. הבעיה שטייריס נראה לי כמו שכפול פחות טוב של היקמן. אני לא רוצה לחרוץ את גורלו כבר עכשיו, זה לא פייר, אבל היום הוא פשוט עשה הכל הפוך, וגם הזריקות מבחוץ לא נראו כמו זריקות של קלע אלא כאילו מישהו מיידה אבנים.בעוד חודש נוכל לדעת אם שוב החבר'ה בהנהלה חסכו כמה גרושים במקום להנחית מישהו טוב יותר. דווקא אהבתי את הדקות שאינגלס ריכז, סידר יפה את השחקנים ועשה כמה פעולות טובות. דווין היה ענק בחצי הראשון, קצת נחלש בשני כמו כל הקבוצה, אבל קשה להאשים אותם כשמובילים במחצית 26 הפרש. סופו! [​IMG] לא סתם קניתי את הגופיה שלו לפני 3 שנים...מת על השחקן הזה וכמה חשוב שהוא כאן, אפילו בשביל 15-20 דקות למשחק. רץ, נלחם, זינק על הפרקט, הוציא כדור כשעשו עליו דאבל וטריפל אפ ואפילו קינח במתפרצת מדהימה כשהוא היה השחקן שרץ הכי מהר למעלה. שחקן ענק תרתי משמע! ג'ייק כהן היה נהדר, עשה המון פעולות חיוביות ואני מאוד מקווה שגם הוא וגם לנדסברג שהיה נהדר גם כן, יקבלו הרבה יותר קרדיט מבלאט. טיוס היה סביר, עדיין קצת חלוד, אבל יהיה תוספת מתחת לסלים עבורנו ובלו יוכל להשלים לנו קבוצה שתוכל להאבק גם על הטופ 8. הצהרה על פיינל פור זה גדול עלינו כרגע, אנחנו ממש לא מועמדים לשם, אבל ההצטרפות של בלו תוסיף לנו. אומנם יש בעיה בקו האחורי, אבל אם בקבוצה מוגבלת כמו שנה שעברה הגענו לטופ 8, השנה יש קבוצה יותר טובה והשמיים הם הגבול.
     
  10. EuropeGuy

    EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    1,942
    לייקים שהתקבלו:
    287
    הובכתי בתור ישראלי לראות את התקציר שמכבי חיפה מובסת בו 41 הפרש לפיניקס
    התקציר לא טרח אפילו להראות מהלך אחד של חיפה וכל הסלים שהראו שם היו של הסאנס.
    בשנה שעברה מכבי חיפה לא הביכה ככה, וצפויים לה עוד שני משחקים מול דטרויד וממפיס.
     
  11. B.M06

    B.M06 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/13
    הודעות:
    114
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני חייב לציין - השנה נראה כאילו יש כמה צעירים שמוכנים לפריצה שלהם. רק תסתכלו אתמול על שני הילדים של ירושלים (רפי מנקו - 9 נק' 3-4 ל-3, ואדם אריאל עם 11 נקודות, 3 אסיסטים, 2 חט', והגנה מצויינת), על טל דן בנס ציונה, אור סולומון, הופמן וטישמן..
    אפילו איתי שגב היה לא רע.. התקפית הוא קצת בוסר, אבל השחקן הזה יודע לעשות הגנה..

    רק להמשיך לפתח אותם.
     
  12. idans10

    idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    ראיתי אתמול את מנקו ואריאל, בהחלט שחקנים טובים לפחות לפי רושם ראשוני. אריאל הרשים אותי יותר וגם נבחר לאיש המשחק. מצד שני, בוא נראה אותם אחרי שתיים-שלוש עונות שהם באמת מקבלים דקות משחק משמעותיות ועושים איתן משהו.
     
  13. EuropeGuy

    EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    1,942
    לייקים שהתקבלו:
    287
    אם יש כישרון שאני מחכה לפריצה שלו זה של איתי שגב,
    אתלטיות שהרבה זמן לא ראיתי משחקן ישראלי בגיל כזה. אני מקווה שהוא יתפתח למשהו ושזה לא יגמר באתלטיות ותו לא. אה וכמובן שיתפתח גם פיזית.
     
  14. OriRR

    OriRR Member

    הצטרף ב:
    ‏30/6/12
    הודעות:
    2,029
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ההודעה הבזויה של המנהלת לדברים שאמר אתמול ארז אדלשטיין:
    התגובה (האדירה יש לציין) של הנהלת הפועל:
    תגובה ביזיונית ומביכה של המנהלת. איך גוף רשמי יכול לבקר הכנות של קבוצה? חבורה של סמרטוטים.
     
  15. idans10

    idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    מלבד השטות שהם פלטו על הכנת הקבוצה, אני לא רואה מה היה בזוי פה. לא שמעתי את ארז מתלונן על כך שמלחה אירחה את המפעל ולא שמעתי אותו מתלונן עד אתמול אחרי המשחק. אני מניח שמישהו עדכן אותו לפני כן שהמשחק יהיה בנוקיה, נכון?

    לגבי הודעת ההנהלה, הם כמובן חייבים לחמם את הגזרה עם השטות שעשרות, לא פחות, עשרות רעולי פנים אוהדי מכבי תקפו את אוהדי הפועל. מוזר. איזה מזל שהייתי בהיכל ומשום מה לא ראיתי לא תקיפה, לא בלאגן ולא נעליים. חוץ מקללות הדדיות, הדרבי עבר יפה מאוד. אז או שהייתה תקיפה אבל ממש לא קרוב להיכל ואז זה כבר לא קשור לכדורסל, או כמו תמיד, לאדומים יש דימיון מעוות ומפותח ויעשו הכל כדי להסית את האש מהם.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!