ליגת ווינר סל 13/14 - מחזור 6

Discussion in 'פורום ספורט כללי' started by idans10, Oct 5, 2013.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 23 of 29

  1. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    Joined:
    Jan 30, 2009
    Messages:
    15,572
    Likes Received:
    1,921
    רחמיי על באיירן מינכן שהחזיקו קו אחורי שכלל אותו ואת הלפרין.
     
    idans10, Oct 22, 2013
    #331

  2. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    פרנקל ביקש מג'ורדי עוד נציגה ביורוליג
    http://www.one.co.il/Article/224446.html

    פעם ראשונה שאני יכול להגיד שהמנהלת הזו עושה משהו טוב, נראה מה ייצא מזה.

    בכל מקרה, שוב מוכח שביורוליג הכל עניין של לדבר עם ג'ורדי.
    לא דירוג, לא ניקוד ולא שום דבר שדומה לזה.
    ארגון מגעיל.
     
    Last edited: Oct 23, 2013
    Telkiyski, Oct 23, 2013
    #332

  3. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,398
    Likes Received:
    4,947
    Gender:
    Male
    מה המינימום של תכולת אולם כדי לארח משחק ביורוליג?
     
    שי, Oct 23, 2013
    #333

  4. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    10,000.
     
    orimor2212, Oct 23, 2013
    #334

  5. B.M06 Member

    Joined:
    Apr 9, 2013
    Messages:
    114
    Likes Received:
    0
    יש אופציה לחריגים עם 5000 ומעלה
    ככה שחיפה וחולון גם בתמונה.
     
    B.M06, Oct 23, 2013
    #335

  6. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    5,000 - לא חריגים ולא נעליים.
    היורוליג טיפסו על עץ גבוה ורצו 10,000, אבל הבינו שאין הרבה קבוצות עם אולמות גדולים ולמעשה גם אם יש, אין מספיק קהל שבא. אז הם ויתרו על הרעיון המגוחך הזה נכון לעכשיו.
     
    עומר, Oct 23, 2013
    #336

  7. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    כמו שכתבתי כבר בעבר מסכים איתך ב-100 אחוז.
    בשביל שהליגה פה תתחיל לקום, צריך לבטל את השריון למכבי ולעשות:
    אלופה - יורוליג
    סגנית - יורוליג ולא מוקדמות
    מקום 3 - יורוקאפ
    מקןם 4 - יורוקאפ
    מקום 5 - אדריאטית
    מקום 6 - בלקנית

    זה מה שצריך לשאוף.
     
    עומר, Oct 23, 2013
    #337

  8. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    Joined:
    Jan 30, 2009
    Messages:
    15,572
    Likes Received:
    1,921
    מתי תבינו שניכם שאין שום קשר למכבי ת"א ולליגה כאן? מה לא ברור בזה שהיורוליג היא פאקינג ליגה פרטית? אם יבוא לג'ורדי, הוא יזמין גם את עירוני נס ציונה ללא קשר להישגיה. אם היורוליג רוצים לראות את מכבי ת"א בגלל המסורת, ההיסטוריה, הקהל ומה לא, אז שום שיטה הזויה של המנהלת לא תשנה את זה וזה לא קשור לליגה הישראלית. היורוליג יכולה גם להגיד סתם לדוגמא שאם המנהלת לא תאשר למכבי להשתתף בכל מקרה, הם לא רוצים שום נציגה ישראלית במקומה. תפנימו את זה. אז או שהיורוליג עוזבים לגמרי את השיריונים בכל אירופה, או שהמצב הנוכחי יימשך ולא למכבי או למנהלת יש say בעניין.
     
    idans10, Oct 23, 2013
    #338

  9. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    אז זהו שאתה טועה, מאחר והיורוליג היא תחת פיב"א. (אותו איחוד מפורסם לפני לא מעט שנים)
     
    Last edited: Oct 23, 2013
    עומר, Oct 23, 2013
    #339

  10. B.M06 Member

    Joined:
    Apr 9, 2013
    Messages:
    114
    Likes Received:
    0
    האדריאטית והבלקנית הן לא ליגות של פיב"א.. סתם ליגות פרטיות שכל אחת יכולה להיכנס לשם..
    ולמען האמת? מיותרות לחלוטין מבחינת תועלת כלכלית והכנסות מפרסומים. ג"ג זכתה בבלקנית שנתיים, שבחצי היא ניצחה את הפועל אוסישקין מהלאומית (או שאז כבר היו תל-אביב?)
    אין רמה, ואין סיבה לשחק שם..
    בגלל השריון של מכבי ליורוליג, החלוקה צריכה להראות כך:

    מכבי ת"א - יורוליג
    אלופה/סגנית (אם מ. ת"א אלופה) - יורוליג
    מחזיקת גביע - יורוקאפ
    סגנית אלופה\מקום שלישי - יורוקאפ
    סגנית מחזיקת גביע - יורוצ'אלנג'
    מקום רביעי - יורוצ'אלנג'

     
    B.M06, Oct 23, 2013
    #340

  11. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    Joined:
    Jan 30, 2009
    Messages:
    15,572
    Likes Received:
    1,921
    לא עומר, אתה טועה. היורוליג בוחרת למי לתת שריון ולמי לתת ווילד קארדס והיא שמה זין על פיב"א. נראה לך שבאיירן מינכן, שאפילו לא הגיעה לגמר הליגה הגרמנית, נכנסה בגלל הדירוג של פיב"א? אל תהיה נאיבי. היורוליג יגולה להכניס את מי שבא לה, ולמכבי או שום קבוצה או גוף אחר אין את הסמכות לקבוע. אתה רוצה לקבוע מי תכנס ובאיזה קריטריונים? שים כסף ותקים ליגה פרטית משלך.
     
    idans10, Oct 24, 2013
    #341

  12. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    זה בדיוק מה שמגעיל בארגון הזה.
    הכל לפי ראות עיניו של ג'ורדי.

    איזה סיכוי יש נניח למדינה כמו מקדוניה, בולגריה או רומניה להגיע למצב של לשלוח את האלופה שלהן ליורוליג? אין להן, כי אין שום שיטת דירוג או שיטת ניקוד שתיאורטית תאפשר להצלחה של הקבוצות שלהן במפעליים המשניים לקדם את דירוג המדינה ולהגיע למצב שהאלופה הולכת ליורוליג.
    זה נראה לך הגיוני שזה ככה?

    בימים של פיבא היה דירוג מסודר, לא היו שריונים וכל מדינה הייתה מקבלת בדיוק את מה שמגיע לה בכל מפעל ומפעל (במילים אחרות : כמו בכדורגל).

    היורוליג זה עוד מסמר די רציני בארון של הכדורסל באירופה.
     
    Last edited: Oct 24, 2013
    Telkiyski, Oct 24, 2013
    #342

  13. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    Joined:
    Jan 30, 2009
    Messages:
    15,572
    Likes Received:
    1,921
    בסדר, אבל הדיון לא היה על מה מגעיל. לפי דעתך זה גועל נפש, לדעת אחרים זה לגיטימי לחלוטין מאחר ויש גוף שמשלם המון כסף לקבוצות הטובות באירופה ועובדה שכלכלית (ובעולמו כיום זה מה שקובע אם נרצה או לא) זה מאוד משתלם להם. תתאר לך סתם דוגמא, מצב שבו מכבי חיפה ביורוליג ונניח חימקי מוסקבה ובילבאו שהפתיעו וזכו באליפות על חשבון הגדולות והקבועות, שכתוצאה מכך הולכות ליורוקאפ. מכת מוות ליורוליג. לכן השיריונים האלו באים למנוע מצב כזה וזה לגיטימי כי שוב, מדובר על גוף פרטי בדיוק כמו שרצו לעשות בזמנו עם הכדורגל וה-G-14. מה שבאתי לטעון כאן, זה שבניגוד למה שעומר אמר שדירוג וניקוד ירימו את הרמה בליגה הישראלית (שלדעתי זה שטויות כי אז אנחנו חוזרים לסדרות ואז שוב הסיכוי לקחת אליפות ממכבי הוא 0.0001%), אני הזכרתי לו שאף גוף פרט ליורוליג לא יכול להחליט מי כן ומי לא ישתתף.
     
    idans10, Oct 24, 2013
    #343

  14. danielone Member

    Joined:
    Oct 28, 2010
    Messages:
    2,353
    Likes Received:
    353
    מכיוון שהיורלויג לא ממש עובדת לפי מיקומים בליגה, וכמו שהזכיר עידן בצדק!

    אני חושב שכך זה צריך להיראות. מכבי ת"א והפועל ירושלים(שהאולם יושלם) ליורליג, הפועל ת"א למוקדמות. או אפילו לפי בחירתם יורליג או יורוקאפ.

    עכשיו פחות או יותר לפי המיקום וחוזק הקבוצה עוד 2-3 קבוצות כמו חולון. חיפה, ג"ג, אילת. ליורוקאפ.

    יורוצ'אלנג'- עוד 2-3, שירצו בכך.

    ולכל אלה שיכתבו לי עכשיו משוגע ומגזים. אני יגיד להם כנסו לטבלאות של הליגות האלה ותראו איך 4-5 קבוצות באותה ליגה פח נכנסים ליורוקאפ, ו2/3 קבוצות ליורליג. כנסו ותיראו.

    ועוד משהוא חשוב שאני רוצה להזכיר לא חייבים להיות ברמה של מכבי ת"א, שהשאיפות שלה כל שנה להגיע לפיינל פור, אפשר גם להיות קבוצה קטנה וצנועה כמו הרבה קבוצות אחרות. ולדעתי הקבוצות שהזכרתי, יעברו גם את שלב הבתים הראשון ביורליג.

    וגם אין לי ספק שזה משהו שהרבה יותר יקדם את הליגה מאשר שיטות הזויות להחליש את מכבי. שתהייה ברמה הגרועה של הליגה הזאת.
     
    danielone, Oct 25, 2013
    #344

  15. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    Joined:
    Jan 30, 2009
    Messages:
    15,572
    Likes Received:
    1,921
    אתה רק שוכח דבר אחד פעוט וקטן: תקציב. להפועל ת"א, חולון ובעצם לאף קבוצה פרט אולי אולי לירושלים וחיפה (אם רוזן לא מתקמצן), אין תקציב להחזיק קבוצה ליורוליג על כל המשתמע לכך (לא רק בקטע של בניית קבוצה, גם כל המסביב) וחוץ מזה שביורוליג בוחרים את הקבוצות גם לפי (ובעיקר) הנושא הכלכלי (וזה מבלי שהזכרתי את נושא האולם, שהאופציה היחידה של הפועל ת"א היא יד אליהו או רוממה או הארנה כשתוקם. וגם אז, איפה דמי החכרה וכו'...בקיצור, מאוד לא פשוט). בבאיירן הוא מצויין, בישראל הוא ממש פחות. אז אלא אם כן אתה מחכה להתאבדות של הקבוצות הישראליות, לא רואה מישהי נכנסת לשם מלבד מכבי, חיפה, ירושלים.
     
    Last edited: Oct 25, 2013
    idans10, Oct 25, 2013
    #345
Page 23 of 29
Thread Status:
Not open for further replies.